Nederlands weldra verplicht voor artsen in Vlaanderen - Pagina 4

ViveLaBelgique · 6 februari 2018, 11:55

Uit het wetsvoorstel van Yoleen Van Camp:

http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage...slat=54&inst=K

WETSVOORSTEL
Artikel 1
Deze wet regelt een aangelegenheid als bedoeld in artikel 74 van de Grondwet.
Art. 2
I n h e t ko n i n k l i j k b e s l u i t n r. 7 8 v a n 10 n o ve m b e r 19 6 7 b e -
treffende de uitoefening van de gezondheidsberoepen, wordt een artikel 7bis ingevoegd, luidende: “Art. 7bis. De in de ar tikelen 2, § 1, 3, 4, 21bis, 21qua-ter en 21 noviesdecies
bedoelde beoefenaars mogen hun beroep alleen uitoefenen indien ze kunnen bewijzen de officiële taal of talen van het taalgebied waar ze hun beroep uitoefenen machtig te zijn. Dit bewijs kan geleverd worden aan de hand van de taal waarin het diploma is opgesteld of door een taalexamen.
In het Nederlandse, Franse of Duitse taalgebied wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in artikel 15, § 1 van de gecoördineerde wetten van
18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken. In het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in de artikelen 21, § 1 en § 5, van dezelfde wetten.

Met wat is dat mens bezig ?

Bovenstaand zijn de volledige teksten uit het wetsvoorstel. De samenvatting en de toelichting in de teksten heb ik hier niet hernomen want dat is louter zever voor de vaak.

Het voorstel is ingediend op 21.09.2017. Het wetsvoorstel is simplistisch en raakt juridisch kant nog wal. Dat mens maakt is parlementslid van de fractie die deel uitmaakt van de meerderheid. Ze had dus resultaat kunnen bereiken door N-VA te laten meewerken aan een wetsontwerp.

De enige reden van dit wetsvoorstel is zich electoraal te kunnen profileren.

Met de N-VA in de meerderheid is er geen behoefte aan oppositie...

Democratie werkt niet, waarom tracht N-VA dat dagdagelijks te bewijzen ?

Witte Kaproen · 6 februari 2018, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Uit het wetsvoorstel van Yoleen Van Camp:

http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage...slat=54&inst=K

WETSVOORSTEL
Artikel 1
Deze wet regelt een aangelegenheid als bedoeld in artikel 74 van de Grondwet.
Art. 2
I n h e t ko n i n k l i j k b e s l u i t n r. 7 8 v a n 10 n o ve m b e r 19 6 7 b e -
treffende de uitoefening van de gezondheidsberoepen, wordt een artikel 7bis ingevoegd, luidende: “Art. 7bis. De in de ar tikelen 2, § 1, 3, 4, 21bis, 21qua-ter en 21 noviesdecies
bedoelde beoefenaars mogen hun beroep alleen uitoefenen indien ze kunnen bewijzen de officiële taal of talen van het taalgebied waar ze hun beroep uitoefenen machtig te zijn. Dit bewijs kan geleverd worden aan de hand van de taal waarin het diploma is opgesteld of door een taalexamen.
In het Nederlandse, Franse of Duitse taalgebied wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in artikel 15, § 1 van de gecoördineerde wetten van
18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken. In het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in de artikelen 21, § 1 en § 5, van dezelfde wetten.

Met wat is dat mens bezig ?

Bovenstaand zijn de volledige teksten uit het wetsvoorstel. De samenvatting en de toelichting in de teksten heb ik hier niet hernomen want dat is louter zever voor de vaak.

Het voorstel is ingediend op 21.09.2017. Het wetsvoorstel is simplistisch en raakt juridisch kant nog wal. Dat mens maakt is parlementslid van de fractie die deel uitmaakt van de meerderheid. Ze had dus resultaat kunnen bereiken door N-VA te laten meewerken aan een wetsontwerp.

De enige reden van dit wetsvoorstel is zich electoraal te kunnen profileren.

Met de N-VA in de meerderheid is er geen behoefte aan oppositie...

Democratie werkt niet, waarom tracht N-VA dat dagdagelijks te bewijzen ?

"Het wetsvoorstel is simplistisch... " is uitermate vaag .

Wat zijn Uw concrete bezwaren tegen dit wetsvoorstel?

ViveLaBelgique · 6 februari 2018, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wat zijn Uw concrete bezwaren tegen dit wetsvoorstel?

Het raakt juridisch kant nog wal.

Er wordt voorbeeld het woord "mogen" gebruikt. Wat als men iets doet dat niet "mag" ?

Witte Kaproen · 6 februari 2018, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het raakt juridisch kant nog wal.

Er wordt voorbeeld het woord "mogen" gebruikt. Wat als men iets doet dat niet "mag" ?

Het woord "mogen" kan vervangen worden door "kunnen" maar dat doet niets af aan de inhoud van het wetsvoorstel.

Mindset · 6 februari 2018, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het raakt juridisch kant nog wal.

Er wordt voorbeeld het woord "mogen" gebruikt. Wat als men iets doet dat niet "mag" ?

Bent u jurist?

ViveLaBelgique · 6 februari 2018, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het woord "mogen" kan vervangen worden door "kunnen" maar dat doet niets af aan de inhoud van het wetsvoorstel.

lmao.

Hoe ga je dat in het Frans vertalen ?

Witte Kaproen · 6 februari 2018, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

lmao.

Hoe ga je dat in het Frans vertalen ?

Dat moet je aan de juridische dienst van de Kamer vragen ,

die hebben daar vertalers voor.

TheFourHorsemen · 6 februari 2018, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

lmao.

Hoe ga je dat in het Frans vertalen ?

Wat is er mis met 'peuvent'?

ViveLaBelgique · 6 februari 2018, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat is er mis met 'peuvent'?

lmao

Pouvoir = mogen, of pouvoir = kunnen ?

http://www.larousse.fr/dictionnaires.../pouvoir/63204

TheFourHorsemen · 7 februari 2018, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

lmao

Pouvoir = mogen, of pouvoir = kunnen ?

http://www.larousse.fr/dictionnaires.../pouvoir/63204

Ik had de post van Schoofzak verkeerd begrepen.

Mijn punt was dat pouvoir beide betekenissen kan hebben (mogen en kunnen).

Jan van den Berghe · 7 februari 2018, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een scheve vergelijking weer.

Een medische opleiding (wat artsen meestal wel hebben gehad) is grotendeels in het Engels. Engels is daarboven ook een wereldtaal. Er is geen enkele reden waarom iemand een backwatertaaltje als het Nederlands zou moeten leren, buiten misschien als hobby.

Daarom dat mensen met een taalachterstand vaak werkloos blijven. Dat gaat dan wel meestal over laagopgeleiden.

Van hogeropgeleiden mogen we zeker verwachten dat ze beter kunnen dan laagopgeleiden. Taalachterstand bij zo'n groep is een regelrechte blamage voor hun eigen intelligentie.

Jan van den Berghe · 7 februari 2018, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Niet nodig. In Brussel en Wallonië komen vooral Roemenen, die spreken Frans.

Neen, die spreken Roemeens. Sommigen onder hen zullen wel Frans geleerd hebben. Als u dat tenminste bedoelt.

Zipper · 7 februari 2018, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een scheve vergelijking weer.

Een medische opleiding (wat artsen meestal wel hebben gehad) is grotendeels in het Engels. Engels is daarboven ook een wereldtaal. Er is geen enkele reden waarom iemand een backwatertaaltje als het Nederlands zou moeten leren, buiten misschien als hobby.

en de communicatie met zijn/haar patiënt, acht u waarschijnlijk totaal onbelangrijk ??

TREBRON · 7 februari 2018, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een scheve vergelijking weer.

Een medische opleiding (wat artsen meestal wel hebben gehad) is grotendeels in het Engels. Engels is daarboven ook een wereldtaal. Er is geen enkele reden waarom iemand een backwatertaaltje als het Nederlands zou moeten leren, buiten misschien als hobby.

Als ik uw denkwijze doortrek dan ga je in de richting dat, vermits de arts de zieke niet begrijpt, dus ook geen diagnose kan stellen en hem dus logischerwijze niet kan helpen, een zieke alleen recht heeft op medische zorgen als hij Engels spreekt. De dokters gaan niet veel verdienen hoor als ze hun tarieven niet gaan vertienvoudigen.

Anna List · 7 februari 2018, 16:18

mss gaat Sywen gewoonlijk naar een dierenarts, dan snap ik m wel.

DewareJakob · 11 februari 2018, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dat kan. Hoe is het Engels van de doorsnee waal?

Engels in twee stukken.

DewareJakob · 11 februari 2018, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mss gaat Sywen gewoonlijk naar een dierenarts, dan snap ik m wel.

Inderdaad, veel geblaat en weinig wol.

DewareJakob · 11 februari 2018, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Als ik uw denkwijze doortrek dan ga je in de richting dat, vermits de arts de zieke niet begrijpt, dus ook geen diagnose kan stellen en hem dus logischerwijze niet kan helpen, een zieke alleen recht heeft op medische zorgen als hij Engels spreekt. De dokters gaan niet veel verdienen hoor als ze hun tarieven niet gaan vertienvoudigen.

Een gezonde basisregel: je spreekt de ta(a)l(en) van het gebied waar je je als arts vestigt of praktiseert. Zoals waar elke nieuwe inwoner in zo'n gebied naar streeft...

Witte Kaproen · 11 februari 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Een gezonde basisregel: je spreekt de ta(a)l(en) van het gebied waar je je als arts vestigt of praktiseert. Zoals waar elke nieuwe inwoner in zo'n gebied naar streeft...

De vanzelfsprekendheid zelve overal ter wereld ,

behalve in Vlaanderen blijkbaar

waar de Belgicisten" onoverkomelijke "schijnproblemen zien .

Stel je voor een Franstalige arts die Nederlands moet leren

Conscience · 11 februari 2018, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een scheve vergelijking weer.

Een medische opleiding (wat artsen meestal wel hebben gehad) is grotendeels in het Engels. Engels is daarboven ook een wereldtaal. Er is geen enkele reden waarom iemand een backwatertaaltje als het Nederlands zou moeten leren, buiten misschien als hobby.

Leugens (hoofdstuk 102)..

https://www.kuleuven.be/brochures/as...eskunde_leuven

Geen enkele vereiste Engels te kennen.

Het is wel juist dat je in de grootste klootlanden ter wereld frans moet kunnen spreken, en niet als hobby. Daarin geef ik je gelijk.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Afrique_francophone

6 februari 2018, 11:55	#61
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 38.730	Uit het wetsvoorstel van Yoleen Van Camp: http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage...slat=54&inst=K WETSVOORSTEL Artikel 1 Deze wet regelt een aangelegenheid als bedoeld in artikel 74 van de Grondwet. Art. 2 I n h e t ko n i n k l i j k b e s l u i t n r. 7 8 v a n 10 n o ve m b e r 19 6 7 b e - treffende de uitoefening van de gezondheidsberoepen, wordt een artikel 7bis ingevoegd, luidende: “Art. 7bis. De in de ar tikelen 2, § 1, 3, 4, 21bis, 21qua-ter en 21 noviesdecies bedoelde beoefenaars mogen hun beroep alleen uitoefenen indien ze kunnen bewijzen de officiële taal of talen van het taalgebied waar ze hun beroep uitoefenen machtig te zijn. Dit bewijs kan geleverd worden aan de hand van de taal waarin het diploma is opgesteld of door een taalexamen. In het Nederlandse, Franse of Duitse taalgebied wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in artikel 15, § 1 van de gecoördineerde wetten van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken. In het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad wordt de taalkennis vastgesteld volgens de regelen bedoeld in de artikelen 21, § 1 en § 5, van dezelfde wetten. Met wat is dat mens bezig ? Bovenstaand zijn de volledige teksten uit het wetsvoorstel. De samenvatting en de toelichting in de teksten heb ik hier niet hernomen want dat is louter zever voor de vaak. Het voorstel is ingediend op 21.09.2017. Het wetsvoorstel is simplistisch en raakt juridisch kant nog wal. Dat mens maakt is parlementslid van de fractie die deel uitmaakt van de meerderheid. Ze had dus resultaat kunnen bereiken door N-VA te laten meewerken aan een wetsontwerp. De enige reden van dit wetsvoorstel is zich electoraal te kunnen profileren. Met de N-VA in de meerderheid is er geen behoefte aan oppositie... Democratie werkt niet, waarom tracht N-VA dat dagdagelijks te bewijzen ? __________________ Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 6 februari 2018 om 11:57.

7 februari 2018, 16:18	#75
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	mss gaat Sywen gewoonlijk naar een dierenarts, dan snap ik m wel.