Rapper naar Spaanse cel voor zijn teksten: drie en een half jaar.

De schoofzak · 21 februari 2018, 23:19

De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/

Citaat:

MADRID – De rapper Valtonyc zal voor drie jaar en zes maanden naar de gevangenis moeten vanwege het verheerlijken van het terrorisme, laster en het ernstig beledigen en bedreigen van het Spaanse Koningshuis. Het Spaanse Hooggerechtshof heeft de uitspraak van het Nationaal Gerechtshof bevestigd. Het Hooggerechtshof heeft de argumenten van de verdediging van de rapper wat betreft vrijheid van meningsuiting en artistieke vrijheid afgewezen.

De taal van de rapper op diverse liedjes die hij geschreven heeft is extreem, provocerend, allegorisch en symbolisch. De rechters zijn van mening dat de teksten die de rapper heeft geschreven uitdrukkingen zijn ter ondersteuning en lof van de terroristische organisaties GRAPO en de ETA. Daarnaast worden er ernstige dreigementen geuit tegen politici en leden van het Spaanse Koningshuis.

De rapper heeft diverse liedjes op internet geplaatst waarin de teksten niet altijd netjes zijn en provocerend werken. Er wordt herhaaldelijk gesproken over geweld, aanslagen, het doden van en de namen van terroristische groeperingen worden genoemd. Volgens de rechter gaat de houding van de rapper verder dan het uiten van een mening en wordt het gebruik van geweld verheerlijkt.

Diverse politici hebben de uitspraak van het Hooggerechtshof zwaar bekritiseert en menen dat de uitspraak voor drie jaar en zes maanden gevangenisstraf veel te ver gaat. Velen menen dat het opnieuw een aanslag is op de vrijheid van meningsuiting maar ook daar zitten natuurlijk grenzen aan.

Citaat:

Son dos años por enaltecimiento del terrorismo, uno por injurias graves a la Corona y seis meses por amenazas.

http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html

kojak · 21 februari 2018, 23:22

'... De rapper Valtonyc zal voor drie jaar en zes maanden naar de gevangenis moeten vanwege het verheerlijken van het terrorisme, laster en het ernstig beledigen en bedreigen van het Spaanse Koningshuis. ...'

Een milde straf als je het mij vraagt....
Het recht op een vrije meningsuiting is een mooi recht, maar heeft ook zijn grenzen.

Universalia · 22 februari 2018, 08:42

Als dat geen tijd begint te worden dat men van dat soort liedjesmakers er wat in de gevangenis gaat steken want buiten oproer kraaien, stoerdoenerij en lawaai maken is de rap in tegenwoordige tijden niet, pure rommel dus.

Profiteur · 22 februari 2018, 08:58

Positief signaal! Nu hopen dat België ook zo'n uitspraken gaat doen.

Anna List · 22 februari 2018, 09:20

net als in de duistere middeleeuwen zullen kunstenaars hun maatschappijkritiek terug moeten verpakken in dierensaga's...

Spanje 2018.

Tavek · 22 februari 2018, 09:31

Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.

Anna List · 22 februari 2018, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.

mijn standpunt daarover zou toch duidelijk moeten zijn ...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180220_03368163

Citaat:

In zijn rap-songs riep Arenas onder andere op tot een bewapende bezetting van het paleis Marivent in Palma de Mallorca, waar de koninklijke familie haar zomervakanties doorbrengt. Voorts wou hij “een atoombom” gooien op plaatselijke politici en stelde hij dat “we de dood willen van deze zwijnen (politici, nvdr)”.

fyi artistieke vrijheid is me dierbaarder dan gelijk welke politicus of royal.

zonbron · 22 februari 2018, 09:48

https://www.youtube.com/watch?v=5nQXjwirF2k
https://www.youtube.com/watch?v=uyhpTR_W-Fs

zonbron · 22 februari 2018, 09:58

#SpainIsDifferent

https://www.youtube.com/watch?v=Bh0Qy9kTLNo

zonbron · 22 februari 2018, 10:02

Educando esclavos

https://www.youtube.com/watch?v=XhaCkKRHgNI

Anna List · 22 februari 2018, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

#SpainIsDifferent

https://www.youtube.com/watch?v=Bh0Qy9kTLNo

schoontje!

zonbron · 22 februari 2018, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

schoontje!

Ja hé. Dat mag af en toe! Alhoewel ik hoop dat het aandeel PNTFX niet zakt op de beurs.

Geniepig een laatste, nu de zaak opgewarmd is:

https://www.youtube.com/watch?v=hqpplPL5V8o

C'est l'Eutrope.

zonbron · 22 februari 2018, 10:29

Muziek was/is belangrijk, voor Spanje...

https://www.youtube.com/watch?v=pk9RBVbsTV8

zonbron · 22 februari 2018, 10:49

Hier Valtonyc aan het werk: Vuur en woede

https://www.youtube.com/watch?v=K_GteNZl_0I

Spanje heeft zich bewezen. Applaus! Erger (x1000) dan in al hun 'langvervlogen' voormalige kolonies. Totaal ongezien! Die man 'Carlito'verdient een Ottomaanse slap van Erdo!

Nou nou EU!!!

De schoofzak · 22 februari 2018, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.

Artistieke vrijheid: aanvaard het bloed van onze aderen ...

Je suis Charlie.

Ik zal zelf met iets beter komen, namelijk de reactie van populaire Theo op zijn nazi-beleding door de franstalige groensels.

Die groensels weigerden zich te excuseren, dus maakte Theo gebruik van zijn recht om klacht in te dienen. Alzo zijn de verantwoordelijk 'gehoord' door de flikken.
De reactie van hun advocaat is volkomen juist en terecht: het is aan de rechter om te beslissen een afweging te maken tussen de grondwettelijke vrijheden en de inbreuken ingevolgde de wettelijke beperkingen daarvan. Die beperkingen moeten namelijk zeer strikt zijn.

Citaat:

Volgens de advocaat van de jongerenpartij, meester Jacques Englebert, wilde de karikatuur “het debat openen” over het Belgische migratiebeleid dat volgens hen “de mensenrechten niet respecteert en de rechtsstaat onwaardig” lijkt. De advocaat meent dat de klacht van de staatssecretaris weinig kans maakt. “In het kader van een democratisch debat erkent het Europees Hof een recht op overdrijving”, zegt de advocaat. Hij wijst er ook op dat persmisdrijven eigenlijk voor het assisenhof moeten komen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180221_03369745

Er zijn al uitspraken geweest, ook vb. in Nederland.
Algemene beeldspraken en oproepen genieten van een zeer ruime vrijheid.
Specifiek naar personen gerichte, en zeer concrete en uitvoerbare bedreigingen, dat is al andere koek.

De schoofzak · 22 februari 2018, 11:32

Vergeten te melden:
in sommige (ouderwetse) regimes is het actuele regime nog 'heilig'.
Kritiek is dan zeer gauw heiligschennis.

Dat, en dat alleen, is de kritiek op Spanje.
Die visie en die houding, is de oorzaak van het probleem van Catalonië.

Dadeemelee · 22 februari 2018, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/

http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html

Ik heb daar meer van proberen te lezen, maar alles is in het Spaans.

Als het enkel gaat om wat er in dat Nederlandstalig artikel staat (liedjes zingen) is dat inderdaad een beknotting van het recht op vrije meningsuiting. Maar ik zou er eigenlijk meer van moeten weten.

Witte Kaproen · 22 februari 2018, 11:44

http://www.knack.be/nieuws/belgie/sp...al-967637.html

"

... in het arrondissement Halle-Vilvoorde althans stemde in 2010 21,2 procent voor een Franstalige lijst.

In 2014 was dat nog maar 9,2 procent.

In de hele Vlaamse Rand stemde bij de federale verkiezingen van 2014

14,5 procent op een Franstalige lijst.

In de faciliteitengemeenten, waar men dus op de Brusselse kopstukken kan stemmen, piekt dat naar 62,4 procent."

Twee bemerkingen;

1) de Belgicisten die steeds beweerden dat de splitsing van BHV het aantal Franstalige stemmen niet zou doen verlagen hebben dus ongelijk gekregen.
In de gemeenten waar er niet meer om Brusselse lijsten kon gestemd worden is het aantal Franstalige stemmen duidelijk gedaald.

2)Spijtig dat BHV maar onvolledig gesplitst is,
moesten de faciliteitengemeenten ook niet meer op d Brusselse lijsten kunnen stemmen ,
dan zou het aantal Franstalige stemmen daar ook gevoeliger lager liggen.

Gipsy · 22 februari 2018, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/

http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html

Een terechte veroordeling. Die man is gevaarlijk.

Zipper · 22 februari 2018, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een terechte veroordeling. Die man is gevaarlijk.

dat zou Franco ook wel gevonden hebben.

21 februari 2018, 23:22	#2
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	'... De rapper Valtonyc zal voor drie jaar en zes maanden naar de gevangenis moeten vanwege het verheerlijken van het terrorisme, laster en het ernstig beledigen en bedreigen van het Spaanse Koningshuis. ...' Een milde straf als je het mij vraagt.... Het recht op een vrije meningsuiting is een mooi recht, maar heeft ook zijn grenzen. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

22 februari 2018, 08:42	#3
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.597	Als dat geen tijd begint te worden dat men van dat soort liedjesmakers er wat in de gevangenis gaat steken want buiten oproer kraaien, stoerdoenerij en lawaai maken is de rap in tegenwoordige tijden niet, pure rommel dus. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

22 februari 2018, 11:32	#16
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.245	Vergeten te melden: in sommige (ouderwetse) regimes is het actuele regime nog 'heilig'. Kritiek is dan zeer gauw heiligschennis. Dat, en dat alleen, is de kritiek op Spanje. Die visie en die houding, is de oorzaak van het probleem van Catalonië. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

22 februari 2018, 11:44	#18
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 30.787	Splitsing BHV vermindert verfransing http://www.knack.be/nieuws/belgie/sp...al-967637.html " ... in het arrondissement Halle-Vilvoorde althans stemde in 2010 21,2 procent voor een Franstalige lijst. In 2014 was dat nog maar 9,2 procent. In de hele Vlaamse Rand stemde bij de federale verkiezingen van 2014 14,5 procent op een Franstalige lijst. In de faciliteitengemeenten, waar men dus op de Brusselse kopstukken kan stemmen, piekt dat naar 62,4 procent." Twee bemerkingen; 1) de Belgicisten die steeds beweerden dat de splitsing van BHV het aantal Franstalige stemmen niet zou doen verlagen hebben dus ongelijk gekregen. In de gemeenten waar er niet meer om Brusselse lijsten kon gestemd worden is het aantal Franstalige stemmen duidelijk gedaald. 2)Spijtig dat BHV maar onvolledig gesplitst is, moesten de faciliteitengemeenten ook niet meer op d Brusselse lijsten kunnen stemmen , dan zou het aantal Franstalige stemmen daar ook gevoeliger lager liggen.

22 februari 2018, 08:58	#4
Profiteur Parlementslid Geregistreerd: 25 oktober 2017 Berichten: 1.829	Positief signaal! Nu hopen dat België ook zo'n uitspraken gaat doen.

22 februari 2018, 09:20	#5
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	net als in de duistere middeleeuwen zullen kunstenaars hun maatschappijkritiek terug moeten verpakken in dierensaga's... Spanje 2018.

22 februari 2018, 09:31	#6
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt. Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.