Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Hans Bonte (sp.a) - 23 tot 29 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Hans Bonte (sp.a) - 23 tot 29 april 20 januari 1962) is sinds 30 juli 2004 een socialistisch volksvertegenwoordiger van de sp.a voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde ter vervanging van Frank Vandenbroucke, die ontslag nam op 22 juli 2004.

 
 
Discussietools
Oud 6 mei 2007, 22:52   #21
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
De vraag "Wil je werken?" is even inhoudsloos als de vraag "Wil je een Rolls Royce?". De vraag is: "Aan welke prijs?". Als je mij vraagt of ik een Rolls wil, zal ik ook ja antwoorden, in de veronderstelling dat je hem gratis aanbiedt.

Dat iemand bereid is te werken tegen minstens 1200 euro per maand maakt hem nog niet "onvrijwillig werkloos" als niemand zoveel wil bieden voor zijn diensten.
Nogmaals, je kennis van de economie is in de negentiende eeuw blijven steken en je hebt duidelijk de General Theory van Keynes niet gelezen. Daarin definieert hij heel precies het concept "werkloosheid": aan het evenwichtsmarktloon blijft er toch een onevenwicht tussen vraag en aanbod.

In de realiteit stelt men nu eenmaal vast dat werkloosheid bestaat, en dat de mythes van neoklassieken en Oostenrijkers over de "arbeidsmarkt" wereldvreemde constructies zijn.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 6 mei 2007, 23:00   #22
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
De doorsnee klassieke formulering: "Als er werkloosheid is, moeten de nominale lonen dalen tegenover de nominale prijzen, zodat arbeid goedkoper wordt."

De formulering van Keynes: Men are involuntarily unemployed if, in the event of a small rise in the price of wage-goods relatively to the money-wage, both the aggregate supply of labour willing to work for the current money-wage and the aggregate demand for it at that wage would be greater than the existing volume of employment. (KEYNES, General Theory, Ch. 2, IV)
Dus, als de prijzen van goederen stijgen ten opzichte van de lonen, stijgt de vraag en het aanbod van arbeid; dat is de definitie van onvrijwillige werkloosheid. Dat betekent zoveel als: er is onvrijwillige werkloosheid als een daling van de reële lonen de tewerkstelling kan vergroten. Maar iedere werkloze k*n het reëel loon laten dalen, zelfs zonder prijsstijgingen, door gewoonweg een lager nominaal loon te accepteren. Ik zie niet in wat daar onvrijwillig aan genoemd kan worden.
Oeioei... Je citeert duidelijk Keynes niet rechtstreeks, maar Hayek of een andere klojo die een citaat van Keynes uit de context rukt. Als je dit hoofdstuk 2 had gelezen, zou je vaststellen dat volgens Keynes de werkloze niet in staat is om hier een lager nominaal loon te accepteren. Of liever: die nominale loondaling zou niet de verwachte reële loondaling brengen, aangezien de prijzen zich zouden aanpassen met een deflatoire spiraal tot gevolg.

Ik raad je aan om dit zeer complexe hoofdstuk een aantal keer te lezen. Veel grote economen hebben er hun tanden op stuk gebeten.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 6 mei 2007, 23:30   #23
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van economie. Het economische concept "werkloosheid" is niet identiek met het aantal ingeschrevenen bij de VDAB! Werkloos is men als men bereid is te werken tegen het huidige marktloon en toch geen werk vindt.
Het is wel erg duidelijk dat U de realiteit niet kent...

Wat is men als al werkloos is en niet bereid is om te werken tegen he thuidige marktloon en uiteraard geen werk vindt, omdat men alle moeite van de wereld doet om niet te moeten werken (alleszins niet in het 'wit')...

Wsl staat dat in uw economieboekjes niet, maar dat wil nog niet zeggen dat het niet bestaat...

Meer kaas eten zou ik zeggen...

Trouwens waarom staat men bij de VDAB als werkzoekende ingeschreven... als men volgens het economisch concept niet werkloos is?

Laatst gewijzigd door Chipie : 6 mei 2007 om 23:34.
Chipie is offline  
Oud 15 mei 2007, 23:00   #24
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Het is wel erg duidelijk dat U de realiteit niet kent...
Je hebt er (weer) niets van begrepen. Maar geen nood, ik zal het uitleggen.

Citaat:
Wat is men als al werkloos is en niet bereid is om te werken tegen he thuidige marktloon en uiteraard geen werk vindt, omdat men alle moeite van de wereld doet om niet te moeten werken
Dan maakt men geen deel uit van de actieve bevolking!

Citaat:
Wsl staat dat in uw economieboekjes niet, maar dat wil nog niet zeggen dat het niet bestaat...
Natuurlijk staat dat in alle handboeken beschreven. Jij hebt er echter nog nooit een opengedaan.

Citaat:
Trouwens waarom staat men bij de VDAB als werkzoekende ingeschreven... als men volgens het economisch concept niet werkloos is?
Omdat het juridische concept "werkloosheid" zoals dat gehanteerd wordt door de VDAB en de RVA niet perfect gelijk is met het economische concept "werkloosheid". Zo zijn er mensen die werk zoeken en niet ingeschreven zijn bij de VDAB (b.v. pas afgestudeerde studenten, die er eigenlijk nauwelijks belang bij hebben zich in te schrijven, gezien de slechte service van de VDAB), of omgekeerd mensen die ingeschreven zijn bij de VDAB om uitkeringen te kunnen trekken via de RVA, maar eigenlijk geen werk zoeken.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
Oud 16 mei 2007, 09:38   #25
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Je hebt er (weer) niets van begrepen. Maar geen nood, ik zal het uitleggen.



Dan maakt men geen deel uit van de actieve bevolking!



Natuurlijk staat dat in alle handboeken beschreven. Jij hebt er echter nog nooit een opengedaan.



Omdat het juridische concept "werkloosheid" zoals dat gehanteerd wordt door de VDAB en de RVA niet perfect gelijk is met het economische concept "werkloosheid". Zo zijn er mensen die werk zoeken en niet ingeschreven zijn bij de VDAB (b.v. pas afgestudeerde studenten, die er eigenlijk nauwelijks belang bij hebben zich in te schrijven, gezien de slechte service van de VDAB), of omgekeerd mensen die ingeschreven zijn bij de VDAB om uitkeringen te kunnen trekken via de RVA, maar eigenlijk geen werk zoeken.
En een werkloze die werk zoekt, die behoort tot de actieve bevolking?

Dan zullen we volgens de vakbonden wel zeer veel actieven hebben...
Want volgens hen bestaan er geen onvrijwillige werklozen...

En... de groetjes...

Later, als U een lange broek zult dragen, zult U mss begrijpen dat boekjes <> realiteit...

Laatst gewijzigd door Chipie : 16 mei 2007 om 09:42.
Chipie is offline  
Oud 16 mei 2007, 15:19   #26
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Dan maakt men geen deel uit van de actieve bevolking!
Natuurlijk staat dat in alle handboeken beschreven. Jij hebt er echter nog nooit een opengedaan.
Omdat het juridische concept "werkloosheid" zoals dat gehanteerd wordt door de VDAB en de RVA niet perfect gelijk is met het economische concept "werkloosheid". Zo zijn er mensen die werk zoeken en niet ingeschreven zijn bij de VDAB (b.v. pas afgestudeerde studenten, die er eigenlijk nauwelijks belang bij hebben zich in te schrijven, gezien de slechte service van de VDAB), of omgekeerd mensen die ingeschreven zijn bij de VDAB om uitkeringen te kunnen trekken via de RVA, maar eigenlijk geen werk zoeken.
Dat klopt natuurlijk wel, maar je moet toch toegeven dat zoiets geen realistisch beeld geeft van de ware werkloosheid. Wat met mensen die op brugpensioen gestuurd worden, twaalf jaar voor hun officiële pensioenleeftijd? Zij zoeken geen nieuwe job meer, dus ze verdwijnen uit de actieve bevolking en zijn niet werkloos, probleem opgelost. Het is in principe mogelijk om op die manier de hele werkloosheid af te schaffen: het volstaat aan iedereen zonder eigen inkomen een onvoorwaardelijke uitkering te geven die voldoende hoog ligt... of een voorwaardelijke, maar zonder controles.

Laat net dat de tragedie van het Belgisch sociaal model zijn: een leger ambtenaren (serieus in omvang toegenomen de afgelopen twintig, dertig jaar) en een hoop bruggepensioneerden, en vooral veel geknoei met statistieken.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline  
Oud 17 mei 2007, 18:20   #27
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

100% is ONmogenlijk !
In zake arbeid dit omdat ge maar is rond moogt kijken op bepaalde wegen ...vertragingen = ontevredenheid = geen job

Nog voorbeelden nodig rond 100% arbeid is ONmogenlijk ?!

oké oké omdat ge aandringt en IK al 15 jaar werk en AANDRING ....goe lezen hé " 3 " bedrijven en ik verdien een leefloon .

NU gij en ik zen niet DEN enigen belg hé
duncan is offline  
Oud 17 mei 2007, 18:21   #28
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
En een werkloze die werk zoekt, die behoort tot de actieve bevolking?

Dan zullen we volgens de vakbonden wel zeer veel actieven hebben...
Want volgens hen bestaan er geen onvrijwillige werklozen...

En... de groetjes...

Later, als U een lange broek zult dragen, zult U mss begrijpen dat boekjes <> realiteit...



JA ????
hoor ik erbij ?!
och echt ?! $ hahaha
duncan is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be