Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Kristof Bossuyt (Open VLD) - 16 tot 22 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Kristof Bossuyt (Open VLD) - 16 tot 22 april Fractieleider VLD district Wilrijk, voorzitter VLD Jongeren Groot-Antwerpen, voormalig Kabinetsmedewerker P. Dewael, B. Somers, huidige functie ('raadgever inburgering') kabinet Marino Keulen.

 
 
Discussietools
Oud 18 april 2007, 07:31   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 30.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Werner Bekijk bericht
Hey jantje,


Was er even tussenuit.


1) Ik probeer hier dan ook eindelijk eens een eerlijk antwoord te krijgen van een politiek correcte politicus


Daar is dit forum voor, niet dan ?

2) Nee, hoor het is onze cultuur die ons juist de verdraagzaamheid oplegt

Zoals je het zegt, ‘opgelegd’. Verdraagzaamheid kan op zich niet opgelegd worden, hoe denk je dat we tot 20 % depressieven zijn geraakt ? Opgelegde verdraagzaamheid wordt psychische onderdrukking en vandaar.


3) Je kan dit ook terug vinden bij onze primaten, zij leven ook vreedzaam naast elkaar, tot er een groep is die in de verdrukking begint te komen


Zoals je het zegt. En wie komt er nu in de verdrukking waardoor we terug primaten worden ? Al eens van marktfundamentalisme gehoord ? In de volksmond noemt dat liberalisme.


4) Nee, een multiculturele samenleving is onnatuurlijk, een klein groep past zich normaal aan naar de normen en regels van de grote groep waar ze zich bij aansluit


Citaat werkt soms beter

In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soort ego dat we bewonderen. We geven de voorkeur aan de welopgevoede, beheerste, aangepaste en nogal uniforme mens die heeft geleerd dat hij moet passen in de doelstellingen van onze maatschappij, die grotendeels vorm hebben gekregen door ons geloof in het Kapitalisme. We definiëren rijpheid in die termen en steunen een opvoedingssysteem dat die filosofie schraagt. Ons gebrek aan wellevendheid is grotendeels te wijten aan het onderdrukte kind dat ingaat tegen de harde eisen die door de maatschappij aan hem worden gesteld. Mensen zijn boos en gedeprimeerd om het vreugdeloze leven dat ze gedwongen worden te leiden en luchten hun frustratie door verwerpelijke manieren van asociaal gedrag, als waren ze kinderen die niet hebben geleerd wat het is om sociaal te zijn. Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons.


5) De enige die echt door hebben wat er in Europa en de USA aan het gebeuren is, door de politieke onkunde van de meeste huidige politici is Vaticaanstad


Moest dat zo zijn, dan hadden ze al lang hun kepie aan de haak gehangen. Wat zouden ze dan begrepen hebben volgens jou ?


6) Ach ik ben stilletjes alle moed en hoop op beterschap en inzicht van onze politici verloren


Zullen het nog eens proberen, misschien helpt het. Als we Wereldwijd alle prijzen (kosten/lonen) zouden delen door een factor 10 (optie), dan betekent dit, omwille van de relativiteit, dat alle liquide middelen (vrij kapitaal) vertienvoudigd worden. Het lijkt dan alsof op dat moment in de tijd de mensheid de lotto van het Universum zou gewonnen hebben.

7) Hoe , er zijn geen oplossingen ? Pas op, het is maar om te lachen hé.
1) Zekers de sessies van de politici, maar spijtig genoeg krijg je vaak de meest achterlijke antwoorden die er bestaan.

Op de vraag wat het ontwikkelinghulpbeleid van het VB is, kreeg ik zo het antwoord dat ik die mensen maar in mijn tuinhuis moest laten wonen.
Hier kreeg ik het antwoord dat hij ook tegen hoefdoeken is.
En zo kan ik je een hele reeks van antwoorden geven die dus op niets slagen.

2) Ach het zijn waarschijnlijk toegelaten slachtoffer in de oorlog tegen extreem rechts.

3) Het liberalisme speel idd een zeer grote rol in de huidige problemen van Belgie en Europa.
Maar ook de vorm van socialisme die ze bij dit liberalisme voegen is daar de oorzaak van.

4) Klopt, een mens mag hier zin woede en fustraties niet meer uiten en moet steeds op zijn woorden en tellen passen of hij kan vervolgd worden.
En zware boetes moeten betalen en zelfs een jare lange gevangenisstraf oplopen.

5) Het is niet omdat ze hebben begrepen en weten wat er fout aan het lopen is, dat ze er echt iets aan doen hoor.
En in het Vaticaan hebben ze weldegelijk door dat Europa in verval aan het geraken is. Men kent daar echt wel wat meer dan enkel de Bijbel hoor.
Zij bestuderen ook de geschiedenis en nemen daar ook lessen uit, ondanks hun vaak stuge en dwaze houding tegenover sommige zaken.

6) Na de antwoorden die ik hier heb gekregen is die hoop toch ver weg hoor.

7) Ach, oplossingen zijn er idd wel, maar de vraag is of onze politici de problemen wel echt willen oplossen.
Jantje is offline  
Oud 18 april 2007, 08:07   #42
Werner
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 594
Standaard

Hey Jantje,


1) En zo kan ik je een hele reeks van antwoorden geven die dus op niets slagen

Kan ik me inbeelden, hebben zelf een studie gemaakt en de antwoorden zijn eerder schrikbarend dan hoopgevend. Men moet natuurlijk antwoorden hebben, kan men zelf niet aan doen wellicht. Als bevoking zou je dat wel mogen verwachten natuurlijk maar waneer de vragen te moeilijk worden, is men eerder geneigd zich terug te trekken waardoor de kloof tussen bevolking steeds groter wordt. Het is een beetje vergelijkbaar met je primaten die zich bedreigd voelen, een natuurlijke reflex dus. Nocvhtans zijn er heel wat mensen die willen helpen maar zoals laatst P. Dewael zei, ‘naar drukkingsgroepen gaan we niet luisteren, wij voeren ons eigen beleid'. Op die manier stopt het verhaal natuurlijk (en dit met alle gevolgen van dien).

2) Maar ook de vorm van socialisme die ze bij dit liberalisme voegen is daar de oorzaak van


Idd, een socialistische partij die een generatiepact onderschrijft, heeft niets met socialisme te maken. Ofwel is het onmacht en een gebrek aan probleemoplossend vermogen, of wel iets anders. Oplossingen liggen in hun schuif (al is dat herhaling aan het worden).


3) Klopt, een mens mag hier zin woede en fustraties niet meer uiten en moet steeds op zijn woorden en tellen passen of hij kan vervolgd worden

Idd, het recht op vrije meningsuiting moge dan wel mooi zijn, maar als er niets mee gedaan wordt dan heeft dat recht natuurlijk geen waarde. Men noemt het nochtans democratie.


4) En in het Vaticaan hebben ze weldegelijk door dat Europa in verval aan het geraken is

Oh, dat weten er heel veel maar men blijft zich blijkbaar wentelen in beperkte visies. Allerhande plannen ten spijt. Zo heeft ook Europa een mooi document opgesteld maar Nationale regeringen hoor ik daar toch maar weinig over zeggen. Misschien op vergaderingen maar de media hoor ik toch geen oproep doen (staat ook in dat document).

5) Ach, oplossingen zijn er idd wel, maar de vraag is of onze politici de problemen wel echt willen oplossen


Einstein zei ooit dat de mensheid z’n problemen niet opgelost binnen hetzelfde denkpatrooin dan dat ze veroorzaakt worden. Misschien moet men gewoon eens proberen te achterhalen wat hij nu in feite wou zeggen. Het is een cruciaal pijnpunt binnen onze maatschappij en in reeds veel werken omschreven wat hij wou zeggen.


Maar dat zal voor een volgende legislatuur zijn, eerste campagne voeren en zieltjes winnen.
__________________
Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

Laatst gewijzigd door Werner : 18 april 2007 om 08:09.
Werner is offline  
Oud 18 april 2007, 08:57   #43
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 30.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Werner Bekijk bericht
Hey Jantje,


1) En zo kan ik je een hele reeks van antwoorden geven die dus op niets slagen

Kan ik me inbeelden, hebben zelf een studie gemaakt en de antwoorden zijn eerder schrikbarend dan hoopgevend. Men moet natuurlijk antwoorden hebben, kan men zelf niet aan doen wellicht. Als bevoking zou je dat wel mogen verwachten natuurlijk maar waneer de vragen te moeilijk worden, is men eerder geneigd zich terug te trekken waardoor de kloof tussen bevolking steeds groter wordt. Het is een beetje vergelijkbaar met je primaten die zich bedreigd voelen, een natuurlijke reflex dus. Nocvhtans zijn er heel wat mensen die willen helpen maar zoals laatst P. Dewael zei, ‘naar drukkingsgroepen gaan we niet luisteren, wij voeren ons eigen beleid'. Op die manier stopt het verhaal natuurlijk (en dit met alle gevolgen van dien).

2) Maar ook de vorm van socialisme die ze bij dit liberalisme voegen is daar de oorzaak van


Idd, een socialistische partij die een generatiepact onderschrijft, heeft niets met socialisme te maken. Ofwel is het onmacht en een gebrek aan probleemoplossend vermogen, of wel iets anders. Oplossingen liggen in hun schuif (al is dat herhaling aan het worden).


3) Klopt, een mens mag hier zin woede en fustraties niet meer uiten en moet steeds op zijn woorden en tellen passen of hij kan vervolgd worden

Idd, het recht op vrije meningsuiting moge dan wel mooi zijn, maar als er niets mee gedaan wordt dan heeft dat recht natuurlijk geen waarde. Men noemt het nochtans democratie.


4) En in het Vaticaan hebben ze weldegelijk door dat Europa in verval aan het geraken is

Oh, dat weten er heel veel maar men blijft zich blijkbaar wentelen in beperkte visies. Allerhande plannen ten spijt. Zo heeft ook Europa een mooi document opgesteld maar Nationale regeringen hoor ik daar toch maar weinig over zeggen. Misschien op vergaderingen maar de media hoor ik toch geen oproep doen (staat ook in dat document).

5) Ach, oplossingen zijn er idd wel, maar de vraag is of onze politici de problemen wel echt willen oplossen


Einstein zei ooit dat de mensheid z’n problemen niet opgelost binnen hetzelfde denkpatrooin dan dat ze veroorzaakt worden. Misschien moet men gewoon eens proberen te achterhalen wat hij nu in feite wou zeggen. Het is een cruciaal pijnpunt binnen onze maatschappij en in reeds veel werken omschreven wat hij wou zeggen.


6)Maar dat zal voor een volgende legislatuur zijn, eerste campagne voeren en zieltjes winnen.
Hey Werner,

1) De meeste politici zeggen idd dat ze niet naar drukkingsgroepen luisteren, maar de ervaringen leren ons wel anders.
Ze stellen natuurlijk wel eerst hun eigenbelangen op de eerste plaats en luisteren dan pas naar de mensen die hen zeggen wat ze willen.
En dan luisteren ze nog eerst naar de mensen waar ze voordelen bij kunnen halen. Dus de gewone burger komt voor de meeste politici pas op de laatste plaats.

2) Met het ondertekenen van dat pact hebben de socialistische politici idd laten zien, dat ze slechts saloon socialisten zijn. Een echte socialist zou een dergelijk pact gewoon niet ondertekenen en er zelfs schade over spreken.
En de reden dat ze geen problemen van de werkende klasse oplossen ligt veel eenvoudiger. Ze hebben zelf te veel belangen in MN. zitten en zijn zelf vaak grootgrondbezitters. Sommige in belgië, maar vele van hen ook in het buitenland.
Ze moeten dus twee belangen tegelijk dienen en laten dus steeds hun eigen belangen op de eerste plaats komen.

3) In België is zelfs geen vrije meningsuitig meer, men heeft bij wet verboden om je mening nog te uiten en het zelfs zo erg gemaakt, dat veel mensen en bedrijven zelfs bij wet verplicht zijn om zaken te doen die tegen hun mening in gaan.
De huidige regering heeft zelfs een discriminatie tegenover de autochtone werklozen ingevoerd. Want zij krijgen pas een na een paar weken toegang tot de werkaanbiedingen van de VDAB, dit terwijl allochtonen, invaliden en +50 gers deze werkaanbiedingen direct kunnen inkijken.

4) Hoe Europa word behandeld door de landelijke politici is idd een schande.

5) Zijn uitspraak is nogtans heel duidelijk en heeft echt geen hele boeken nodig om begrepen te worden.

6) Nee, hoor. De volgende regering zal even weining doen voor de bevolking als de huidige, het zijn immers de zelfde politici die deze regering gaan vormen. Mss met andere mensen op de verschillende postjes, maar in totaal zijn het gewoon de zelfde mensen die het beleid uitmaken en de zelfde politici die in kamer en senaat zitten, dus hoop maar niet op veranderingen.
Jantje is offline  
Oud 18 april 2007, 10:21   #44
Werner
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 594
Standaard

Hey,

Gezellig onderonsje.


En dan luisteren ze nog eerst naar de mensen waar ze voordelen bij kunnen halen. Dus de gewone burger komt voor de meeste politici pas op de laatste plaats

Die perceptie wordt inderdaad gewekt, jammer. De wetenschap heeft ook heel wat baanbrekend werk verricht maar dat wordt ofwel niet gehonoreerd door onze politiek en/of de bevolking wordt niet correct ingelicht. Ook media zou deze taak tot zich kunnen nemen, zo net voor Big Brother begint.


Een echte socialist zou een dergelijk pact gewoon niet ondertekenen en er zelfs schade over spreken

En dan spreken we nog niet over de vakbond maar laat ons eerlijk zijn, zowel vakbond, politiek als velen van ons zitten gevangen in een maatschappijvorm die hierom vraagt. Zolang deze maatschappijvorm niet bij de wortel wordt aangepakt, zullen we nog lang mogen wachten op een ware democratie. Wie gevangen zit zal eerst aan zichzelf denken en dat is dezelfde dynamiek als die primaten die je eerder vermelde. We weten persoonlijk dat het generatiepact al lang achterhaald is en bewijzen dat rekenkundig. Probleem is dat men je gewoon negeert, zelfs een dialoog blijkt niet mogelijk. Het generatiepact is een schizofrene beleidsbeslissing als een gevolg van het kapitalisme. We hopen oprecht dat men dat gaat inzien (en helpen graag).


De huidige regering heeft zelfs een discriminatie tegenover de autochtone werklozen ingevoerd

Zoals ik probeerde aan te geven, men ‘moet’ de allochtoon ‘zalven’. Zoniet is het rel, die mannen hebben ook wel door dat er in de 21ste eeuw nog steeds sprake is van slavenhandel in functie van het systeem dat we hanteren. Wat er nu in China gebeurt is een extreme vorm van wat hier gebeurt (en gebeurde). Men komt dan met allerhande excuses dat ze het nu toch beter zouden hebben die slechts deels waar zijn. Wie gaat de pensioenen betalen zonder de allochtoon dan ? Dan wordt het gat enkel nog wat groter dan het nu het geval is (ondanks het profiteren). Het is simpel, na de intrede van de vergrijzing zou iedereen een job moeten hebben, wie dan nog werkloos is heeft daar geen reden voor. Of je dat werk dan graag doet, speelt geen rol. Dat is dan wat die individuele vrijheid zal gaan betekenen. Men is misschien maar al te blij dat er af en toe conflicten zijn, dan hoeft men het niet over die slavenhandel te hebben natuurlijk.

Hoe Europa word behandeld door de landelijke politici is idd een schande

Inderdaad, nochtans zijn hier heel wetenschappelijke verklaringen voor. Denk maar aan je primaten, kan je een heel eind mee komen maar protectionisme is niet de juiste weg. Dit wil niet zeggen dat we onze eigen cultuur moeten opgeven, dat is totaal iets anders.


Zijn uitspraak is nogtans heel duidelijk en heeft echt geen hele boeken nodig om begrepen te worden

Velen begrijpen dat inderdaad, onze politiek die het zou moeten toepassen blijkbaar niet dan. Het is een omgekeerde wereld die de spanning steeds verder opdrijft en hopelijk valt het dubbeltje dan aan de goede kant.

Nee, hoor. De volgende regering zal even weining doen voor de bevolking als de huidige, het zijn immers de zelfde politici die deze regering gaan vormen

Deze tijd heeft men niet meer, er staan mondiaal heel andere dingen te gebeuren. Het wordt stilaan tijd om een kartel te vormen met alle partijen te samen. De evolutie gaat rustig door, onze politiek blijft achterwege. Ook mooie studies over gemaakt die de bevolking heel snel zou kunnen begrijpen. Als er niet over gesproken wordt (of mag worden) dan is chaos de weg die we zullen trotseren (het is trouwens al chaos). Hebben we echt niet veel voor nodig om dat aan te tonen.
__________________
Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org
Werner is offline  
Oud 18 april 2007, 10:54   #45
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 30.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Werner Bekijk bericht
Hey,

1)Gezellig onderonsje.


2)En dan luisteren ze nog eerst naar de mensen waar ze voordelen bij kunnen halen. Dus de gewone burger komt voor de meeste politici pas op de laatste plaats

Die perceptie wordt inderdaad gewekt, jammer. De wetenschap heeft ook heel wat baanbrekend werk verricht maar dat wordt ofwel niet gehonoreerd door onze politiek en/of de bevolking wordt niet correct ingelicht. Ook media zou deze taak tot zich kunnen nemen, zo net voor Big Brother begint.


3)Een echte socialist zou een dergelijk pact gewoon niet ondertekenen en er zelfs schade over spreken

En dan spreken we nog niet over de vakbond maar laat ons eerlijk zijn, zowel vakbond, politiek als velen van ons zitten gevangen in een maatschappijvorm die hierom vraagt. Zolang deze maatschappijvorm niet bij de wortel wordt aangepakt, zullen we nog lang mogen wachten op een ware democratie. Wie gevangen zit zal eerst aan zichzelf denken en dat is dezelfde dynamiek als die primaten die je eerder vermelde. We weten persoonlijk dat het generatiepact al lang achterhaald is en bewijzen dat rekenkundig. Probleem is dat men je gewoon negeert, zelfs een dialoog blijkt niet mogelijk. Het generatiepact is een schizofrene beleidsbeslissing als een gevolg van het kapitalisme. We hopen oprecht dat men dat gaat inzien (en helpen graag).


4)De huidige regering heeft zelfs een discriminatie tegenover de autochtone werklozen ingevoerd

Zoals ik probeerde aan te geven, men ‘moet’ de allochtoon ‘zalven’. Zoniet is het rel, die mannen hebben ook wel door dat er in de 21ste eeuw nog steeds sprake is van slavenhandel in functie van het systeem dat we hanteren. Wat er nu in China gebeurt is een extreme vorm van wat hier gebeurt (en gebeurde). Men komt dan met allerhande excuses dat ze het nu toch beter zouden hebben die slechts deels waar zijn. Wie gaat de pensioenen betalen zonder de allochtoon dan ? Dan wordt het gat enkel nog wat groter dan het nu het geval is (ondanks het profiteren). Het is simpel, na de intrede van de vergrijzing zou iedereen een job moeten hebben, wie dan nog werkloos is heeft daar geen reden voor. Of je dat werk dan graag doet, speelt geen rol. Dat is dan wat die individuele vrijheid zal gaan betekenen. Men is misschien maar al te blij dat er af en toe conflicten zijn, dan hoeft men het niet over die slavenhandel te hebben natuurlijk.

5)Hoe Europa word behandeld door de landelijke politici is idd een schande

Inderdaad, nochtans zijn hier heel wetenschappelijke verklaringen voor. Denk maar aan je primaten, kan je een heel eind mee komen maar protectionisme is niet de juiste weg. Dit wil niet zeggen dat we onze eigen cultuur moeten opgeven, dat is totaal iets anders.


6)Zijn uitspraak is nogtans heel duidelijk en heeft echt geen hele boeken nodig om begrepen te worden

Velen begrijpen dat inderdaad, onze politiek die het zou moeten toepassen blijkbaar niet dan. Het is een omgekeerde wereld die de spanning steeds verder opdrijft en hopelijk valt het dubbeltje dan aan de goede kant.

7)Nee, hoor. De volgende regering zal even weining doen voor de bevolking als de huidige, het zijn immers de zelfde politici die deze regering gaan vormen

Deze tijd heeft men niet meer, er staan mondiaal heel andere dingen te gebeuren. Het wordt stilaan tijd om een kartel te vormen met alle partijen te samen. De evolutie gaat rustig door, onze politiek blijft achterwege. Ook mooie studies over gemaakt die de bevolking heel snel zou kunnen begrijpen. Als er niet over gesproken wordt (of mag worden) dan is chaos de weg die we zullen trotseren (het is trouwens al chaos). Hebben we echt niet veel voor nodig om dat aan te tonen.
Hallo Werner,

1) Het is idd een onderonsje geworden, de politicus wiens sessies waar wij op bezig zijn laat zich idd niet meer horen.

2) Veel wetenschappelijke onderzoeken worden zelfs niet vrij geven op bevel van de politici, als ze toch worden vrijgegeven snijden ze gewoon de inkomsten van die instelling en wetenschapper af.

3) Onze huidige politici zekers niet, die zullen in hun oude gewoontes blijven verder doen.

4) Dit zal idd blijven duren tot er een echte opstand tegen de huidige politici komt.

5) Europa heeft idd niets te maken met de plaatselijke culturen, integendeel Europa beschermt ze juist beter dn de landelijke politiek.

6) Zij begrijpen dit echt wel hoor, alleen kunnen zij geen eigen voordeel halen uit het echt oplossen van de problemen.

7) De opstand van de bevolkingsgroepen is idd niet ver meer verwijderd, enkel vrees ik dat de politici ook hier weereens eigen gewin uit zullen willen halen.
Jantje is offline  
Oud 18 april 2007, 11:09   #46
Werner
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 594
Standaard

Hey,

Het is idd een onderonsje geworden, de politicus wiens sessies waar wij op bezig zijn laat zich idd niet meer horen


Grappig, straks krijgen we nog een vraag om zelf te beantwoorden. Een omgekeerde wereld, het gaat nog kloppen.


Onze huidige politici zekers niet, die zullen in hun oude gewoontes blijven verder doen

Oh, we bekijken dat iets positiever. Denk dat politiek ook liever met positieve boodschappen naar de bevolking zou willen stappen. Als men ze niet heeft, wordt dat iets moeilijker. Ze zijn er nochtans, heel wat mensen hebben hier serieus studiewerk over geleverd.

Zij begrijpen dit echt wel hoor, alleen kunnen zij geen eigen voordeel halen uit het echt oplossen van de problemen

Ik vraag me dat steeds af hoe het moet voelen om MILJOENEN mensen iets wijs te maken dat helemaal niet klopt. Denk je echt dat men express doet in functie van het eigen belang. Lijkt me toch wat overdereven, denk je niet ? Men wordtber op dat moment toch ook beter van of zou men dat niet op die manier bekijken dan.


De opstand van de bevolkingsgroepen is idd niet ver meer verwijderd, enkel vrees ik dat de politici ook hier weereens eigen gewin uit zullen willen halen

Zullen we dan achteraf evalueren op dit forum. Tenminste, als er nog sprake is van forums dan. Misschien kunnen we het dan beter over een wereldoorlog hebben en overleggen waar we nu het best heen gaan om enige veiligheid te genieten.


Het wordt hier nog leuk dan.
__________________
Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org
Werner is offline  
Oud 18 april 2007, 11:33   #47
Werner
Burgemeester
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 594
Standaard

Oh ja, Jantje.

Misschien staat het hier dan wel op z'n juiste plaats, wat betreft die mondiale gebeurtenissen.

Oppervlakkig bezien is de onhoudbaarheid van de groei in de economie van de wereld niet opvallen. Ondanks problemen en periodieke crises en door schokken veroorzaakte interrupties houdt de economische groei aan, althans, in monetaire termen . De nabije toekomst ziet er dan ook zonnig uit. Voor en na 2004, een jaar met de beste mondiale groei sinds dertig jaar, heeft het Internationaal Monetair Fonds een groeiprognose van 4,3 procent voor de komende karen gepubliceerd.

Kritisch bezien wordt het echter duidelijk dat de huidige groeipatronen – geconcentreerd in de Verenigde Staten, China en een paar Aziatische economieën – niet in stand te houden zijn. Ze verstoren het evenwicht in de internationale economie in ernstige mate. Zo eenvoudig mogelijk gezegd, de VS consumeren te veel en exporteren te weinig. China en de andere Aziatische landen daarentegen consumeren te weinig en exporteren teveel. Het gevolg is dat de VS een tekort op de handelsbalans hebben. De waarde van de geïmporteerde goederen is veel groter dan de waarde van de goederen die zij exporteren. Voor China en de andere Aziatische landen geldt juist het omgekeerde, zij hebben een groeiend overschot op hun handelsbalans, omdat de waarde van hun export de waarde van hun import overtreft. Het huidig tekort op de Amerikaanse handelsbalans bedraagt 760 miljoen dollar, wat overeenkomt met meer dan 6 procent van het BNP. Tegelijkertijd zijn de geaccumuleerde reserves van de Aziatische centrale banken snel gestegen van 509 miljard dollar in 1996 tot 2.300 miljard dollar eind 2004. Dit komt voornamelijk door de groei van de Chinese reserves in dollars (van 213 miljard dollar begin 2002 tot 704 miljard dollar eind juli 2005).

Amerikaanse dollars zijn nu nog een gewaardeerde muntsoort. Meer dan tweederde deel van de mondiale geldreserve wordt aangehouden in dollars. Daarom kunnen oplopende schulden van de Verenigde Staten worden gefinancierd door meer dollars uit te lenen. Centrale banken met grote reserves aan buitenlandse valuta, zoals China, Japan en andere Aziatische landen, worden in feite gegijzeld door de Amerikaanse fiscale politiek. Zij beseffen dat een weigering om hun dollarreserve verder te laten groeien – om van een vermindering daarvan maar te zwijgen - de dollarkoers onder zware druk zou zetten, waardoor zij enorme verliezen op hun reserves zou lijden. Daar komt nog bij dat een dollar met geringere koopkracht hun export naar de VS zou afremmen, hetgeen tot werkloosheid zou leiden en het gevaar van een recessie kan uitlokken. Dat zijn allesbehalve welkome vooruitzichten. Echter, hoe lang blijft de wereld nog bereid de Amerikaanse overbestedingen te financieren ? Het financiële evenwicht raakt steeds verder verstoord en het is slechts een kwestie van tijd voordat het punt is bereikt waarop er een correctie MOET plaatsvinden.

De centrale bankiers beseffen heel goed dat er maar één alternatief is voor een plotselinge en pijnlijke correctie, namelijk een radicale overstap naar een andere reservemunt. Als dat gebeurt, zouden de Amerikanen hun tekorten in dollars niet meer kunnen financieren, waardoor de Amerikaanse economie met een schok zou worden geconfronteerd die vergelijkbaar is met die welke recentelijk tot de ineenstorting van de Argentijnse economie heeft geleid. Dit zou wereldwijde repercussies hebben.

In de Economic Outlook 2005 van het IMF wordt erop gewezen dat het niet langer de vraag is of de wereldeconomie zich zal aanpassen, alleen hoe deze aanpassing zich zal voltrekken. Als er met de nodige maatregelen voor een geleidelijke aanpassing wordt getalmd, zal dat tot een abrupte correctie leiden. Zoiets zou deel uitmaken van het omslagpunt voor de volledige wereldeconomie, of deze omslag misschien zelfs uitlokken.

Heb je iets dergelijk al eens gehoord op het nieuws ? Zijn nochtans slimme mensen die dat schrijven.
__________________
Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org
Werner is offline  
Oud 24 april 2007, 23:49   #48
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.554
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit omdat de vreemdelingen die naar hier komen, vaak veel goedkoper werken dan de autochtone bevolking en zij dankzij deze aanvoer van goedkope werkkrachten de autochtone bevolking kunnen dwingen ook te werken aan de lonen die zij bepalen als bedrijfseigenaars en niet de lonen moeten betalen die de autochtone bevolking van hen eist.

Dit is het enige waar ik het tot nu toe grondig mee oneens ben in uw betoog.

Ten eerste importeren de politici veelal mensen die helemaal niet op de arbeidsmarkt ingezet worden. I.e. ouderen, importbruiden en ga zo maar verder. Werkkrachten worden er al lang niet meer geimporteerd uit de moslim landen.

Onder de moslim immigranten en hun nazaten ligt de werkloosheid ook stukken hoger dan onder de autochtone bevolking. Combineer het met de SZ en de massale export van fondsen terug naar het land van herkomst en het is duidelijk dat zij de arbeidskosten hier eerder omhoog dan omlaag halen. (Voor de poolse loodgieter ligt dat anders, maar we hebben het hier over de moslims)

En dan zijn er nog alle indirecte kosten zoals toenemende criminaliteit, allerlei extra inspanningen die gedaan worden door de overheid enz. Op het eind van de rit is het steevast de privé-sector die het gelag en de rekening betaald.

I.e. een eventuele loonverlagend / loonmatigend effect van de moslims die hier werken, wordt meer dan teniet gedaan door de volgmigratie van moslims die helemaal niet werken en fors stijgende overheidskosten om als 'smeersel' te fungeren in de multicul maatschappij.

En dat wordt betaald door de toegevoegde waarde van de privé-sector. Als de loonkosten dus wat dalen kan dat enkel door andere extra belastingen te gaan innen.

Enkel een kleine groep multinationals kan daar korte termijn voordeel uit puren, door de kosten (die groter zijn dan de baten) af te wentelen op de rest van de maatschappij en haar biezen te pakken als die kosten betaald moeten worden.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 24 april 2007 om 23:57.
Rr00ttt is offline  
Oud 25 april 2007, 06:28   #49
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 30.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Dit is het enige waar ik het tot nu toe grondig mee oneens ben in uw betoog.

Ten eerste importeren de politici veelal mensen die helemaal niet op de arbeidsmarkt ingezet worden. I.e. ouderen, importbruiden en ga zo maar verder. Werkkrachten worden er al lang niet meer geimporteerd uit de moslim landen.

Onder de moslim immigranten en hun nazaten ligt de werkloosheid ook stukken hoger dan onder de autochtone bevolking. Combineer het met de SZ en de massale export van fondsen terug naar het land van herkomst en het is duidelijk dat zij de arbeidskosten hier eerder omhoog dan omlaag halen. (Voor de poolse loodgieter ligt dat anders, maar we hebben het hier over de moslims)

En dan zijn er nog alle indirecte kosten zoals toenemende criminaliteit, allerlei extra inspanningen die gedaan worden door de overheid enz. Op het eind van de rit is het steevast de privé-sector die het gelag en de rekening betaald.

I.e. een eventuele loonverlagend / loonmatigend effect van de moslims die hier werken, wordt meer dan teniet gedaan door de volgmigratie van moslims die helemaal niet werken en fors stijgende overheidskosten om als 'smeersel' te fungeren in de multicul maatschappij.

En dat wordt betaald door de toegevoegde waarde van de privé-sector. Als de loonkosten dus wat dalen kan dat enkel door andere extra belastingen te gaan innen.

Enkel een kleine groep multinationals kan daar korte termijn voordeel uit puren, door de kosten (die groter zijn dan de baten) af te wentelen op de rest van de maatschappij en haar biezen te pakken als die kosten betaald moeten worden.
Ik kan je idd geen ongelijk geven.
Maar als je er iets over vraagd aan de politci, antwoorden deze met een doodse stilte.
Jantje is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be