Nissan start met de massaproductie elektrische voertuigen.

[Micele]

Om een idee te geven wat de zware Limousine Tesla Model S (1800 kg) aan reikwijdte heeft naargelang Accu-pack (accu´s zijn wel minder als die van de Audi):

Performance
Acceleration of the 4,000 pounds (1,800 kg) vehicle is anticipated to be 0–60 mph (97 km/h) in 5.6 seconds aided by a drag coefficient of 0.28.[26]

Battery Packs

The base model will have a range of 160 miles (260 km) when fully charged using a 42 kW·h battery pack (24 kW·h/100 mi, 108 mpgge). Larger, longer range battery pack options will be available as well; the options announced include a range of 230 miles (370 km) from a 65 kW·h pack (26 kW·h/100 mi, 100 mpgge) and a range of 300 miles (480 km) from an 85 kW·h pack (26 kW·h/100 mi, 100 mpgge).[27] The base battery pack will contain 5,000 lithium-ion cells, reported to be sourced from Panasonic, while the larger battery packs will both contain 8,000 cells and weigh approximately 1,200 pounds (540 kg). The largest pack will use the same number of cells, but each cell will have a 30% higher specific energy to enable the pack to store the additional energy.[28] A 45-minute QuickCharge of the 42 kW·h pack will be possible when a 3-phase 480 volt, 100 amp circuit is available (80 amp continuous draw from a 100 amp breaker).

The Tesla Model S is expected to have a swappable battery.[29]
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S

The Tesla Model S is a sedan in development by Tesla Motors. It is an electric car that was codenamed WhiteStar during research and preliminary development. It was announced in a press release on June 30, 2008.[1] The prototype vehicle was displayed at a press conference on March 26, 2009.[2]

Production for the retail market is expected to begin in early 2012,[3] with a base price of US$57,400. The base model will have a range of 160 miles (260 km) when fully charged, and a 0 to 60 mph (0 to 97 km/h) acceleration of 5.6 seconds. There will also be larger battery packs available with ranges of 230 and 300 miles (370 and 480 km).[4] (The prices for the larger battery packs have not been announced yet.) Normal charging times will be 3 to 5 hours, depending on the battery capacity,[4] and a 45-minute QuickCharge will be possible when connected to a 480 V outlet. In addition, a battery swap will be possible in less than five minutes.[5]

On May 20, 2010 Tesla Motors announced it would form a partnership with Toyota to produce the new lower-priced Model S at the former NUMMI assembly plant in Fremont, California.[6]

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom geen systeem van leeggoed toepassen? In plaats van te laden vervang je de hele batterij in het herlaadstation. Dat zou het probleem van actieradius/herlaadtijd oplossen.

Dat was wat ik bedoelde, maar die krengen zijn zwaar en het vervangen een vuil jobke.
Een geautomatiseerd systeem zou dus moeten ingevoerd worden.
Maar dat betekent dat alle merken moeten voldoen aan bepaalde constructievoorwaarden om compatibel te zijn.

We willen immers weer geen Betamax/VHS situatie.

[kelt]

Op Wikipedia staat een gans artikel over die Leaf...met links naar info,oa van de fabrikant zelf.
Er wordt gedacht de "accu pack" garanderen voor 160000 km of 8 jaar.Een praktische levensduur wordt geschat op 5 a 10 jaar,maar in hete omstandigheden wordt het negatief beinvloedt.

Zo een accu-pack alleen kost momenteel 18000 dollar,en die prijs zal mogelijk snel halveren bij massa-produktie.

Daar ligt uiteraard het kalf gebonden,wie zal dergelijke bedragen afschrijven in 8 jaar.Mensen die dergelijke bedragen aan een auto te besteden hebben zullen niet electrisch gaan rijden....

bemerk : voor 9000 dollar zijn er komplete wagentjes te koop met verbrandingsmotor,. We zien dus direct waarom ook Nissan nog wel een tijdje zal doorgaan met de produktie van "ontploffertjes"....

zoals al gesteld,het niet snel inwisselbaar/huurbaar maken van die accu-packs,en het gebrek aan afspraken tussen de autofabrikanten,accu-fabrikanten en uitbaters van pompstations(men is niet verder geraakt dan de afspraak voor een stopcontact) is een blunder van de eerste orde...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bestaat al in Japan, op minder dan 2 minuten volautomatisch vervangen, of binnen 1 minuut zelfs.

Gewoon googlen.

http://www.itechdiary.com/battery-re...-in-tokyo.html

Maar als de accu-evolutie zo verdergaat is dit duur battery change station totaal overbodig.

Ook Shai Agassi is hier al enige tijd mee bezig:

http://www.betterplace.com/

Je kan een korte uiteenzetting van hem vinden op ted tv.

[Mahalingam]

Zie ik het nu goed dat wat betreft personenauto's de afhankelijkheid van olie uit het M.O wordt ingeruild voor afhankelijkheid van accu's uit Azië?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Zie ik het nu goed dat wat betreft personenauto's de afhankelijkheid van olie uit het M.O wordt ingeruild voor afhankelijkheid van accu's uit Azië?

geheel correct!

al uw punten

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Zie ik het nu goed dat wat betreft personenauto's de afhankelijkheid van olie uit het M.O wordt ingeruild voor afhankelijkheid van accu's uit Azië?

Het is simpeler een accu te bouwen in Europa dan niet bestaande Europesse oliereserves op te pompen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is simpeler een accu te bouwen in Europa dan niet bestaande Europesse oliereserves op te pompen.

tsja.....

De tijd dat er een onderscheid was tussen arme sukkelachtige naties die grondstoffen (laten) opdelven en naties die er dan spullen mee maken en ze hevig consumeren is bijna voorbij.(met als notoire uitzondering het Afrikaans continent)..Ik vernoem ook de immer groeiende opmars van Brazilie in technische halffabrikaten,voedsel, en zelfs hun dominante positie in kleine verkeersvliegtuigen(Embrauer)

De echte technologie-drijvers en de markt zitten nu in de Pacific,en geleidelijk aan in Zuid-Amerika,niet aan de Noordzee...Hier krijgen we de afdankertjes,en met wat geluk mogen we hier Aziatische auto's samenschroeven voor zover er nog een markt voor is.Voor de groeiende groep verarmende Europeanen is een Indisch autootje (zopals bvb de Nissan Pixo) ,of een Roemeense "minimal-Renault" inmiddels een betere optie dan een "made in belgium" Ford met toeters en bellen en dito prijskaartje..

Voor wie nog illusies heeft,die "kleine" autootjes worden gemaakt in even moderne en uitgebalanceerde fabrieken aan even strenge kwaliteitsnormen als hier.De "kwaliteitstrein" is ook al lang ,net als de "kostentrein", verder gereden....Wat de electrische auto betreft,het start op,en we zitten alweer niet op de trein.
Hoe een eurootje rollen kan....

[maddox]

Kelt, toch hebben we nog steeds de know how en het arbeidspotentieel . Maar als we de 4 jaar politiek laten doen, is dat ook om zeep binnen een generatie.

Dan hebben we alleen uitkeringstrekkers en enkele kleine enclaves superrijken die nostalgisch naar het oude Europa terugverlangen.

[Mahalingam]

Europe represents a marginal share of global production of Lithium-Ion batteries

[maddox]

Klopt, maar de technologie is er, de kennis is er, en we kunnen ,als we genoeg energie willen spenderen, lithium winnen uit zeewater.

Er is alleen geen politieke wil.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Klopt, maar de technologie is er, de kennis is er, en we kunnen ,als we genoeg energie willen spenderen, lithium winnen uit zeewater.

Er is alleen geen politieke wil.

Ik kan me vergissen,maar Lithium winnen uit zeewater doe je niet met politieke wil,maar met technische processen op gang gehouden met kapitaal-injecties...

En hier zit,mea culpa onze generatie,,ons probleem.Het "ondernemingsschap" is bijna met wortel en tak uitgeroeid.Bovendien zijn de ondernemers die er wel zijn(ik bedoel dan industriele ondernemers) zwaar besmet met het "kwartaal-virus"....Ook voor de financiele wereld is het al lang winstgevender om een lening uit te schrijven voor het uitbreiden van een veranda,dan zich te riskeren in een nieuwe technologie.De dood met de kogel voor risiconemers in de reele wereld,een verhoogd voetstuk echter voor risisconemers in financiele afgeleide produktjes!
De schade die dit allemaal toegebracht heeft aan het industriele weefsel kan amper opgemeten worden.Maar goed teren we nog even op de opbrengsten van de jaren zestig vorige eeuw,en doen we alsof "de groene economie" ons ook maar iets zal opleveren .......(noot: er is niks "groens" aan een electrische auto)

nee,die accu's worden hier niet gemaakt,en het is onwaarschijnlijk dat dit nog zal gebeuren.Wat auto's betreft,het kunnen hoogstens "samenschroef-projecten" worden,zoals eigenlijk nu al .....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Europe represents a marginal share of global production of Lithium-Ion batteries

Dan moeten de Europeanen zeker niet op hun lui gat blijven zitten.

Ik zou toch eens in Zuid-Amerika gaan kijken.



http://de.wikipedia.org/wiki/Salar_d...hium-Vorkommen

Lithium-Vorkommen [Bearbeiten]

Im Salzsee von Uyuni werden laut U.S. Geological Survey mit 5,4 Millionen Tonnen sehr große Vorkommen an Lithium vermutet[2]. Da Lithium-Ionen-Akkumulatoren – aufgrund ihrer Energiedichte, hohen Zellspannung und einer geringen Selbstentladung – in vielen elektronischen und elektrischen Geräten zum Einsatz kommen, ist das Element Lithium inzwischen ein wertvoller Rohstoff für die Automobilindustrie mit hohem Wachstumspotential. Boliviens Präsident Evo Morales gab bereits 2007 das Projekt einer Pilotfabrik zur Lithium-Gewinnung aus dem Salar de Uyuni in Auftrag. Mit Dekret vom 1. April 2008 wurde der Industrialisierung der Ressourcen des Salars nationale Priorität eingeräumt und die staatliche Bergbaugesellschaft COMIBOL bekam eine zusätzliche Abteilung für die Ausbeutung des Salzsees, mit einem Budget von 5,7 Mio. US-Dollar. Der Bau der Pilotfabrik in Llipi Loma im Kanton R�*o Grande begann im Mai 2008. Das Pilotprojekt umfasst auch die Entwicklung von Technologien zur Gewinnung von Lithiumkarbonat, da die Witterungsumstände und die Beschaffenheit der Salzlake des Salars bisherige Methoden nicht begünstigen.

[2] : http://www.quetzal-leipzig.de/latein...ter-19093.html

Überblick: Weltweite Produktion, Reserven und Reservenbasis in Tonnen (Stand Januar 2009)

(1) Importe – Exporte + Neubewertungen durch Veränderungen von Regierungs- und Industrie-Lagerbeständen,
(2) Geschätzt. K.A. = keine Angaben, W = Zurückgehaltene Daten,
(3) Ohne U.S.-Produktion.
Anm. d. Verf.: Zu den verwendeten Begriffsdefinitionen von Reserven und Reservenbasis (Ressourcen) siehe Appendix C der USGS Mineral Commodity Summaries.

[maddox]

Ik bedoel met de politieke wil, de mogelijkheid van ondernemers toch zulke projecten te kunnen starten zonder het kwartaal virus als basis te moeten gebruiken.

Momenteel als een ondernemer kapitaal wil verzamelen, moet die naar een aantal investeerders stappen, die effectief volgend kwartaal al resultaat willen zien, met name goeie dividenden.

Als een ondernemer op eigen houtje zo een project wil doen, moet ie of al stinkend rijk zijn van zichzelf, en er van uit gaan, als het niet lukt, dat dat stinkend rijk tot het verleden gaat behoren.
Of naar een bank stappen voor een lening. En die moet terugbetaald worden. Als ze al verstrekt wordt.
En dan zitten we nog met de groene jongens die overal 15 regeltjes willen bijplakken, en dan de andere politici die met plezier onder de groene mantel er 25 taxen en belastingen opgooien.

[Buyck Ruben]

Epyon: Nederlands bedrijf maakt supersnelle accu-opladers.
29-06-2009

Epyon is een jong bedrijf dat op dit moment niks merkt van die zogenaamde crisis. Dankzij de explosief gegroeide belangstelling voor elektrische auto’s kan men zich verheugen op een vertienvoudiging van de huidige omzet (nu 1 miljoen). Als enige in de wereld maakt Epyon apparaten waarmee accu’s ongekend snel zijn op te laden. In plaats van acht uur duurt het slechts 15 tot 30 minuten!
Dat is een doorbraak die niet onopgemerkt gebleven, zo schreef het Financieel Dagblad vandaag. CEO Crijn Bouman (31), een voormalige student van de TU Delft, doet zaken in iedere uithoek van de wereld. Accuproducenten en autofabrikanten van Azië tot Amerika komen over de vloer, iets om trots op te zijn! Lees het volledige verhaal op fd.nl.

link: http://www.autoblog.nl/archive/2009/...-accu-opladers




Bom stapt in snelladers voor elektrische auto's.
2 november 2010

De Brabantse Ontwikkelingsmaatschappij (Bom) heeft een belang genomen in Epyon, dat snelladers fabriceert voor elektrische auto’s. Met de producten van het Rijswijkse bedrijf laden auto-accu’s in vijftien minuten op in plaats van acht tot tien tuur. Een lange laadtijd wordt gezien als een belangrijke belemmering voor de overstap naar elektrisch vervoer.

Het in 2005 opgerichte Epyon heeft nu zeven miljoen euro opgehaald bij vijf investeerders: investeringsmaatschappijen Chrysalix en Set Venture Partners, het Taiwanese Lite-On, en Breesaap, het investeringsvehikel van oud-premier Ruud Lubbers. Hans Streng, CEO van Epyon: ‘Volgend jaar wordt een sleuteljaar voor onze snelgroeiende industrie. Wij zijn klaar voor de toekomst en erg goed gepositioneerd om van de groei te profiteren met de steun van deze bijzondere groep investeerders.’ Bom financiert de deelneming gedeeltelijk met geld uit het spin-offfonds, dat is opgezet door de provincie Noord-Brabant om startende innovatieve ondernemingen te ondersteunen tijdens en na de economische crisis.

link: http://www.bits-chips.nl/nieuws/beki...che-autos.html


Nog een horde genomen...

[Heftruck]

Ha, eindelijk beginnen ze die dingen te produceren. Mooi zo.

[Buyck Ruben]

Total Belgium neemt elektrische laadpalen in gebruik.
12 okt 2010


Total Belgium heeft zijn netwerk voor het snel opladen van elektrische wagens in gebruik genomen.

Tegen eind november zullen twaalf strategisch gekozen servicestations voorzien zijn van laadpalen voor elektrische wagens. De laadpalen zijn geschikt voor alle types van elektrische voertuigen.

Bestuurders betalen een uniform tarief van 4 euro voor een laadbeurt, die kan variëren van tien tot zestig minuten. De betaling gebeurt met de voorbetaalde Plug-to-Drive kaart of aan de kassa van het tankstation.

Total merkt wel op dat het netwerk nog experimenteel is en het bedrijf in staat moet stellen om meer te vernemen over de actieradius, capaciteit van de batterijen en het rijgedrag van de chauffeurs. De laadpalen worden geplaatst in Brussel, Anderlecht, Schaarbeek, Haren, Sint-Pieters-Woluwe, Vilvoorde, Ruisbroek, Antwerpen en Jambes. (MH)

link: http://www.express.be/sectors/nl/ene...uik/133822.htm



Nu dit aantal nog gevoelig uitbreiden... wat ik ook wel verwacht de komende jaren.

[Buyck Ruben]

Nissan Leaf (voor 2011) is al uitverkocht (20.000 stuks).

Nissan's production capacity is currently limited to a single Japanese plant, but is set to expand dramatically in 2012 when a Tennessee plant capable of building 125,000 units comes online.



Het is wachtten tot 2012.

link: http://www.physorg.com/news/2010-11-...showrooms.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Nissan Leaf (voor 2011) is al uitverkocht (20.000 stuks).

Nissan's production capacity is currently limited to a single Japanese plant, but is set to expand dramatically in 2012 when a Tennessee plant capable of building 125,000 units comes online.

Het is wachtten tot 2012.

link: http://www.physorg.com/news/2010-11-...showrooms.html

Niet zo erg, ´tussenstap´ plug-in Hybride is er ook nog, en zal eerder betaalbaar zijn voor de meesten...

http://www.sae.org/mags/aei/vehic/8612

Series plug-in hybrids best bridge to EVs, says panel

22-Okt-2010 18:19 GMT

When it came to formulating their recommendations for the U.K.’s automotive future in light of tough, new government restrictions on carbon dioxide emissions, the members of the Royal Academy of Engineering (RAE) panel who had been selected for the task had to face reality, said Roger Kemp, the panel chair and transportation researcher at the University of Lancaster.

After analyzing various ways to satisfy mandated limits on the rates of CO2 release that Britain’s cars will be permitted in the years 2025 and 2050, they realized that the prime candidate, electric vehicle (EV) technology, was for some time to come probably going to remain too costly and deliver insufficient range for many motorists, he reported. In addition, they concluded that installation of a widespread smart recharging system, even in a nation that is only about the size of Michigan, would be very costly and take considerable time to complete.

The panel of nine leading automotive industry consultants, academic researchers, and engineers from top technology companies, including Ricardo and Prodrive, decided that even one of the outwardly reasonable proposals made by EV proponents for step-by-step implementation and expansion of electrification within selected regions “seems a pretty inconceivable option,” Kemp stated. “We can’t see it happening without a massive amount of investment in plugs and sockets for recharging. And we can’t see anybody investing the required amount of money unless an EV customer base already exists to use it.”

“That’s why we came around to the view that plug-in hybrid technology is the way to go,” he continued. Plug-in hybrid technology is practical in the short term, promotes the development of a charging infrastructure, and “saves the driver from worrying about range.” Kemp described a range-extender configuration with a 10- to 15-kW·h battery pack and a small 10- to 15-kW engine to recharge the battery that could handle the one out of 10 days that an average British driver needs to travel 150 to 200 mi (240 to 320 km) rather than the usual daily commute and around town range of 40 to 60 mi (64 to 97 km).
...]

[Mambo]

Hybride
3,9 liter verbruik
356 pk

Zeg maar dag met het handje tegen stopconcactcars.