Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2019, 05:33   #441
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Ja, maar dat predator-denken is net het failliet van het hele systeem. Iets dat steeds exponentieel moet groeien vreet op verrassend korte tijd alles op, dat is nu eenmaal de aard van het beestje.
Dat is een normale evolutie he. Als je een succesrijke formule hebt, gaat dat exponentiele groei leveren, en hierdoor dus inderdaad alles opvreten. Dat is nodig. Dat opvreten is niks anders dan "winnen". Door alles op te vreten elimineer je alle losers- alternatieven. Op het einde van die groei bots je tegen een resources limiet, en dan stort - zoals je terecht stelt - het eigen "systeem" in, en zal uit het puin nieuwe opportuniteiten ontstaan voor de volgende ronde. Maar dat puin is voornamelijk georienteerd door uw eigen "soort", maw, wat er nadien komt, is niks anders dan de opvolger van uw eigen soort.
En een nieuwe cyclus kan starten.
Zolang er geen duidelijke winnaar is, hebben we een ecosysteem waar geen enkele strategie "exponentieel" kan gaan, want afgetopt door een tegenstander. Exponentiele groei treedt op als er duidelijke winnaars zijn, en we dus "schone lei" kunnen maken van al de verliezers (de rest van het eco systeem dat nu nergens meer nodig voor is, want het diende enkel om een winnaar uit te vissen).

Je krijgt dus een herhaald:
(verschillende competitieve entiteiten) --> (slagveld met min of meer vergelijkbare krachten: eco systeem) --> (sterkere winnaar komt tevoorschijn, wint altijd) --> (exponentiele groei) --> (uitwissen van de verliezers: de rest van het eco systeem) --> (botsen tegen resource limieten) --> (ineenstorten) --> (vruchtbare puinhoop voor opvolgers) --> (verschillende competitieve entiteiten)

Citaat:
In de natuur heb je ook kankercellen die enorm snel groeien met alle schade tot gevolg, we hebben het niet zelf uitgevonden.

Maar je kan dat niet als economisch model van een propvolle kreunende planeet nemen, dat is complete onverantwoordelijke waanzin.
Nee, in tegendeel. De rest van de biosfeer heeft verloren tegen ons. Die gaat dus verdwijnen. Door die haar verdwijnen gaan we technologische substituten vinden van die dingen waar we de biosfeer nog voor nodig hadden. Eens we de voor ons noodzakelijke functies van de biosfeer totaal technologisch hebben overgenomen, en de biosfeer dus totaal uitsterft, kunnen wij in de technosfeer exponentieel verder groeien tot onze eigen ineenstorting. Nadien zullen machines een nieuwe levensvorm zijn die een nieuw ecosysteem opstarten: de technosfeer. Die zullen zelf een nieuwe darwinistische battle uitvoeren en zo verder.

Laatst gewijzigd door patrickve : 16 mei 2019 om 05:34.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 10:58   #442
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 18.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Vervuiling en CO2 uitstoot zijn wel verschillende dingen.
__________________
ELKE DAG ACTUELER HIER
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert Einstein
"Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence."
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wel aangezien opstijgen van de maan geen probleem is, is het bestaan van de techniek om te landen al bewezen
Tegelijkertijd Intelligent én Religieus zijn is uitgesloten
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 12:21   #443
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 10.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is een normale evolutie he. Als je een succesrijke formule hebt, gaat dat exponentiele groei leveren, en hierdoor dus inderdaad alles opvreten. Dat is nodig. Dat opvreten is niks anders dan "winnen". Door alles op te vreten elimineer je alle losers- alternatieven. Op het einde van die groei bots je tegen een resources limiet, en dan stort - zoals je terecht stelt - het eigen "systeem" in, en zal uit het puin nieuwe opportuniteiten ontstaan voor de volgende ronde. Maar dat puin is voornamelijk georienteerd door uw eigen "soort", maw, wat er nadien komt, is niks anders dan de opvolger van uw eigen soort.
En een nieuwe cyclus kan starten.
Zolang er geen duidelijke winnaar is, hebben we een ecosysteem waar geen enkele strategie "exponentieel" kan gaan, want afgetopt door een tegenstander. Exponentiele groei treedt op als er duidelijke winnaars zijn, en we dus "schone lei" kunnen maken van al de verliezers (de rest van het eco systeem dat nu nergens meer nodig voor is, want het diende enkel om een winnaar uit te vissen).

Je krijgt dus een herhaald:
(verschillende competitieve entiteiten) --> (slagveld met min of meer vergelijkbare krachten: eco systeem) --> (sterkere winnaar komt tevoorschijn, wint altijd) --> (exponentiele groei) --> (uitwissen van de verliezers: de rest van het eco systeem) --> (botsen tegen resource limieten) --> (ineenstorten) --> (vruchtbare puinhoop voor opvolgers) --> (verschillende competitieve entiteiten)



Nee, in tegendeel. De rest van de biosfeer heeft verloren tegen ons. Die gaat dus verdwijnen. Door die haar verdwijnen gaan we technologische substituten vinden van die dingen waar we de biosfeer nog voor nodig hadden. Eens we de voor ons noodzakelijke functies van de biosfeer totaal technologisch hebben overgenomen, en de biosfeer dus totaal uitsterft, kunnen wij in de technosfeer exponentieel verder groeien tot onze eigen ineenstorting. Nadien zullen machines een nieuwe levensvorm zijn die een nieuw ecosysteem opstarten: de technosfeer. Die zullen zelf een nieuwe darwinistische battle uitvoeren en zo verder.
Vandat darwinistische ben ik niet zo overtuigd. Immers is het darwinisme inherent daarop gebaseerd dat het over biologisch leven gaat. In een technosfeer met machinaal leven is dat niet zo, aangezien enkel koele en berekende logica van toepassing zijn. Het darwinisme in se is dan wel iets logisch, maar bestaat niet uit enkel logische en berekende processen. Daar komt nog veel biologie bij kijken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 12:58   #444
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Vandat darwinistische ben ik niet zo overtuigd. Immers is het darwinisme inherent daarop gebaseerd dat het over biologisch leven gaat.
Nee, darwinisme heeft niks met biologie te maken per se. Het is in de biologie dat het verschijnsel het eerste ontdekt werd, maar Darwinisme heeft te maken met elke dynamiek waar complexe strategieën met elkaar geconfronteerd worden, en dat is veel ruimer dan enkel maar in de biologische wereld.

Elke dynamiek waar men reproducerende entiteiten heeft die in competitie zijn voor resources, ondergaat vanzelf een Darwinistische regel. Immers, die strategieën van reproductie en resource verovering die "beter overleven dan andere" zullen nadien aanwezig zijn, en die strategieën van reproductie en resource verovering die "minder goed overleven dan andere" zullen verdwenen zijn. Vermits het hier om *complexe* strategieën gaat, die niet zomaar gemakkelijk "uit het niet terug verschijnen", zit er dus duidelijk een factor van erfelijkheid in die strategieën: de meest succesvolle strategieën zijn die die doorgeven worden (met gehoopte verbeteringen) door die entiteiten die ze al hadden aan de nieuwe entiteiten (hun "nakomelingen") die ze zelf scheppen.

Ik beschouw intelligente machines die zelf dus nieuwe, betere machines zullen ontwerpen (anders is er geen singulariteit) als zijnde in die situatie.

Machines/strategieën zullen dus competitie voeren voor resource meesterschap, en, beseffende dat hun nakomelingen competitie zullen ondergaan van anderen, ook uiteraard strijd. De bedoeling is immers ook van de concurrentie uit te schakelen of te "domesticeren", ttz, het nuttige van de andere aan te slaan en in uw eigen strategie te passen.

Citaat:
In een technosfeer met machinaal leven is dat niet zo, aangezien enkel koele en berekende logica van toepassing zijn. Het darwinisme in se is dan wel iets logisch, maar bestaat niet uit enkel logische en berekende processen. Daar komt nog veel biologie bij kijken.
Ik denk dat het omgekeerd is. De biologie is, net als die machines, gewoon onderworpen aan de koele berekening van het Darwinisme.

Het enige verschil zal zijn dat het biologische Darwinisme "zichzelf niet kende" en dus geen hogere-orde strategieen kon toepassen ; terwijl intelligente machines wel het Darwinisme kennen, en dus hogere-orde strategieen gaan toepassen, door te simuleren wat het Darwinistische effect zou zijn van hun keuzes.

Maw, dat hogere-orde "Darwinisme" zal dan eerder lijken op speculatieve markten zonder regulering, waar alle "vuile trukken" toegelaten zijn.

Zo een hogere-orde Darwinisme is bijvoorbeeld wat ons had moeten aanzetten om, tijdens onze koloniale periode, de lokale bevolkingen uit te roeien. Maar wij waren nog te "biologisch" en hadden nog te weinig inzicht hierin.

Immers, zonder dat Darwinistisch inzicht is er geen enkele reden om die lokale bevolkingen uit te roeien. Het is pas als je beseft dat dat potentiele bronnen zijn van latere concurrentie voor uw nakomelingen, dat je het nut inziet om ze nu uit te roeien nu je nog kan. Maar wij zijn nog te "dierlijk empathisch" geweest om dat te beseffen, en het wringt met ons geweten. Dus hebben we dat niet gedaan. Niettemin heeft genocide een duidelijk Darwinistisch voordeel, maar dat moeilijk "vanzelf" evolueert, maar wel gemakkelijk "af te leiden" is. Dat is dus een hogere-orde strategie, die pas evident wordt als je Darwinistische evolutie gaat simuleren om je huidige optimale reactie te bepalen. Let op, zelfs biologisch zit het een beetje in ons, we noemen dat nu "racisme" en zo. Racisme is eigenlijk niks anders dan een natuurlijk ontdekte hogere-orde darwinistische strategie.
Zij lijkt "zinloos" op het eerste gezicht, maar heeft wel degelijk een functie van "op voorhand uitroeien van concurrentie voor het nageslacht".
Verwacht U aan veel meer gesofistikeerde vormen van "racisme" als machines dat helemaal doorrekenen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 mei 2019 om 13:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 14:41   #445
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 93.081
Standaard

Voor wie nog aan de motieven twijfelde...

Na de verkiezing is betogen voor het klimaat niet meer nodig...

https://www.redactie24.be/2019/05/17...edium=facebook
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 16:26   #446
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 19.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Voor wie nog aan de motieven twijfelde...

Na de verkiezing is betogen voor het klimaat niet meer nodig...

https://www.redactie24.be/2019/05/17...edium=facebook
Nee want dan is het klimaat normaal gered. Calvo wordt premier en we bouwen massaal Qatarese gascentrales.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2019, 05:02   #447
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Nee want dan is het klimaat normaal gered. Calvo wordt premier en we bouwen massaal Qatarese gascentrales.
Inderdaad. Als we Boduo mogen geloven, is alles nu in orde want de klimaatswet gaat er komen, en in een of andere hogeschool hebben ze een autootje gebouwd dat op waterstof rijdt.

Het heeft trouwens zoveel effect dat het hier koud geworden is, en ik gisteren terug de chauffage moest in gang zetten. Waarschijnlijk heeft ons Greta haar ook een valling opgedaan ginder in Zweden, vind ze ook dat het terug koud genoeg is geworden, en kunnen ze hun acties stop zetten, tot het weer begint met warm worden. Ze heeft naar de schoorstenen gekeken, en daar komt nu minder CO2 uit, maar ze ziet nu ook dat als het koud wordt, de mensen terug CO2 gaan stoken. Enkele maanden protesteren en er gaan 4 graden af. Niet mee overdrijven dus of we zitten weer in een ijstijd.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 mei 2019 om 05:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2019, 05:22   #448
Profiteur
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Nee want dan is het klimaat normaal gered. Calvo wordt premier en we bouwen massaal Qatarese gascentrales.
Calvo premier is het einde van België. Dan wordt het echt Belgistan En worden de allochtonen de baas in ons land.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2019, 05:28   #449
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Calvo premier is het einde van België. Dan wordt het echt Belgistan En worden de allochtonen de baas in ons land.
Hopelijk plegen ze dan veel zelfmoord aanslagen, dat is goed voor het klimaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2019, 17:43   #450
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 35.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Calvo premier is het einde van België. Dan wordt het echt Belgistan En worden de allochtonen de baas in ons land.
Calvo wordt géén premier !
Allee kom zeg !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2019, 15:50   #451
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 42.848
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Calvo wordt géén premier !
Allee kom zeg !

Wil je dat dan niet?
En als je dat niet wil, onderbouw die keuze dan even, want ik kan u helemaal niet meer volgen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2019, 21:57   #452
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 157.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Vandat darwinistische ben ik niet zo overtuigd. Immers is het darwinisme inherent daarop gebaseerd dat het over biologisch leven gaat. In een technosfeer met machinaal leven is dat niet zo, aangezien enkel koele en berekende logica van toepassing zijn. Het darwinisme in se is dan wel iets logisch, maar bestaat niet uit enkel logische en berekende processen. Daar komt nog veel biologie bij kijken.
Waar haalt u het vandaan dat darwinisme "in se" logisch is?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2019, 05:50   #453
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 42.848
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar haalt u het vandaan dat darwinisme "in se" logisch is?
https://www.youtube.com/watch?v=qMJYw0sxZ0k
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2019, 07:08   #454
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar haalt u het vandaan dat darwinisme "in se" logisch is?
Omdat het een bewijsbare dynamiek is. Het is eigenlijk niks anders dan een wiskundige stelling, als er een paar eenvoudige basis voorwaarden voldaan zijn, welke in bijvoorbeeld de biologie voldaan zijn. Het "genie" van Darwin zat er hem in, van die voorwaarden in de 19de eeuw te vermoeden. Maar sinds we die mechanismen perfect KENNEN in de 20ste eeuw, is daar geen ons twijfel meer over.

De wiskundige stellling zegt gewoon dat een systeem waarin:

1) er een irreversiebele "tijd" aanwezig is die enkel maar "vooruit" gaat (maw, er is een orde van gebeurtenissen, en men kan geen "lussen" maken, ttz, men kan geen tijdsreizen maken)

2) er entiteiten aanwezig zijn die maar een eindige tijd meegaan, en dan verdwijnen (dood gaan)

3) die entiteiten kunnen voortplanten, ttz, copieen maken van zichzelf en de informatie van die copie in de entiteit is opgesloten (en niet ergens uit een gemeenschappelijke database die universeel aanwezig is gehaald kan worden)

4) er kleine willekeurige variaties kunnen zijn in het maken van die copieen

5) de kans van die entiteiten om kunnen voort te planten, afhankelijk is van de mate waarin zij "positief" kunnen interageren met hun omgeving en andere entiteiten

Dan gaat men automatisch een evolutionair patroon bekomen als dynamiek, waarbij entiteiten gaan veranderen om hun kans tot voortplanten te vergroten en enkel de meest geschikte voortplanters uiteindelijk zullen overblijven.

Dat is een wiskundige stelling, die kan bewezen worden zoals die van Pythagoras.

Welnu, biologische systemen in dit universum voldoen aan al die voorwaarden. Maar daarvan werden de mechanismen pas ontdekt in de 20ste eeuw. Het genie van Darwin was van die te *vermoeden*. Maar nu we WETEN dat die mechanismen er zijn, is er geen enkele twijfel meer.

Het zou zelfs onmogelijk zijn dat biologisch leven NIET evolueert.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2019, 20:48   #455
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 35.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Omdat het een bewijsbare dynamiek is. Het is eigenlijk niks anders dan een wiskundige stelling, als er een paar eenvoudige basis voorwaarden voldaan zijn, welke in bijvoorbeeld de biologie voldaan zijn. Het "genie" van Darwin zat er hem in, van die voorwaarden in de 19de eeuw te vermoeden. Maar sinds we die mechanismen perfect KENNEN in de 20ste eeuw, is daar geen ons twijfel meer over.

De wiskundige stellling zegt gewoon dat een systeem waarin:

1) er een irreversiebele "tijd" aanwezig is die enkel maar "vooruit" gaat (maw, er is een orde van gebeurtenissen, en men kan geen "lussen" maken, ttz, men kan geen tijdsreizen maken)

2) er entiteiten aanwezig zijn die maar een eindige tijd meegaan, en dan verdwijnen (dood gaan)

3) die entiteiten kunnen voortplanten, ttz, copieen maken van zichzelf en de informatie van die copie in de entiteit is opgesloten (en niet ergens uit een gemeenschappelijke database die universeel aanwezig is gehaald kan worden)

4) er kleine willekeurige variaties kunnen zijn in het maken van die copieen

5) de kans van die entiteiten om kunnen voort te planten, afhankelijk is van de mate waarin zij "positief" kunnen interageren met hun omgeving en andere entiteiten

Dan gaat men automatisch een evolutionair patroon bekomen als dynamiek, waarbij entiteiten gaan veranderen om hun kans tot voortplanten te vergroten en enkel de meest geschikte voortplanters uiteindelijk zullen overblijven.

Dat is een wiskundige stelling, die kan bewezen worden zoals die van Pythagoras.

Welnu, biologische systemen in dit universum voldoen aan al die voorwaarden. Maar daarvan werden de mechanismen pas ontdekt in de 20ste eeuw. Het genie van Darwin was van die te *vermoeden*. Maar nu we WETEN dat die mechanismen er zijn, is er geen enkele twijfel meer.

Het zou zelfs onmogelijk zijn dat biologisch leven NIET evolueert.
Dat biologisch leven evolueert verder als we klimaatopwarming afremmen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2019, 23:49   #456
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 27.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat biologisch leven evolueert verder als we klimaatopwarming afremmen.
Als 'we' klimaatopwarming stimuleren zal het biologisch leven nog veel rapper evolueren.

Misschien niet in de richting die u had gehoopt/gewenst, maar evolueren zal het.

Dat, of verdwijnen.
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 13:32   #457
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 18.779
Standaard

18-miljoen-vierkante-kilometer-meer-zeeijs-noordpool

https://www.climategate.nl/2014/09/w...ESAcpDb3YPw7uk
__________________
ELKE DAG ACTUELER HIER
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert Einstein
"Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence."
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wel aangezien opstijgen van de maan geen probleem is, is het bestaan van de techniek om te landen al bewezen
Tegelijkertijd Intelligent én Religieus zijn is uitgesloten

Laatst gewijzigd door Gun : Gisteren om 13:34.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:54   #458
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 35.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
18-miljoen-vierkante-kilometer-meer-zeeijs-noordpool

https://www.climategate.nl/2014/09/w...ESAcpDb3YPw7uk
2014 is al 5 jaar VVT !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:23   #459
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat biologisch leven evolueert verder als we klimaatopwarming afremmen.
Maar nog meer als we het niet afremmen, zoals djimi al stelde.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be