Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2020, 09:57   #1
Denker
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2002
Berichten: 74
Standaard Brandende kerken ... christianofobe beschadigingen?

Naar aanleiding van een bijdrage op Facebook welke gretig gedeeld wordt.

Volgens deze schrijver gaat het veelal om brandstichting. Bovendien worden veel meer kerken genoemd dan we in de reguliere media te lezen krijgen.

https://www.facebook.com/Daviddessin...58347747300813

Hierin worden volgende branden opgesomd:
  • 21 april 2019: Notre-Dame de Grâce in Eyguières, brandstichting, 20m2 houtwerk vernietigd, brandstichting wordt onderzocht
  • 15 april 2019: Notre Dame van Parijs. Geen officieel bewijs van brandstichting.
  • 17 maart 2019: Saint Sulpice in Parijs: politie is zeker van brandstichting. Een 18e eeuwse houten poort met bas-relief is vernietigd.
  • 6 februari kathedraal St Alain de Lavaur: brandstichting en christianofobe beschadigingen (kruisen omgekeerd geplaatst, altaren vernietigd).
  • 16-17 januari 2019: St Jacques ?* Grenoble gaat in vlammen op. Aanvankelijk geen kwaad opzet, later bevestigt parket wel degelijk brandstichting.
  • 30 oktober 2018 kerk van Saint-Jean-du-Bruel in Aveyron: brand vernietigt houten panelen in zijkapel, politie spreekt van brandstichting.
  • 5 augustus 2018: Kerk van Villeneuve d’Amont gaat in vlammen op. Een elektrisch defect wordt als oorzaak aangeduid
  • 31 juli 2018 Saint Thérèse in Rennes: dak brandt af. Oorzaak onbekend, wellicht elektrisch defect.
  • 24 juni 2018: St Paul du Bas Caraquet in Nouveau-Brunswick: kerk gaat in vlammen op. Aangestoken.
  • - 7 juni 2018: Notre Dame de Grace in Revel: uitslaande brand (wordt snel geblust), aangestoken.

Deze lijst lijkt verouderd. Ik ga er vanuit dat dit al een hele lange tijd circuleert.

Volgens de schrijver:
Ondertussen heeft Franse overheid de cijfers van 2019 gepubliceerd en tellen we 1052 'faits antichrétiens'. Zelfde niveau als vorig jaar. Deze brandstichtingen vormen dus maar de top van de ijsberg...

Feit of fictie?

Laatst gewijzigd door Denker : 19 juli 2020 om 09:57.
Denker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 10:14   #2
Denker
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2002
Berichten: 74
Standaard

In de schrijfsels wordt verder verwezen naar bronnen allerhande:

https://www.gatestoneinstitute.org/1...istian-attacks
Hier wordt een foto van de brandende Notre Dame geplaatst, terwijl van deze kathedraal gezegd wordt dat het om een fout bij de renovatiewerken ging.

ook sceptr plaatste een artikel
https://sceptr.net/2020/01/anti-chri...-in-frankrijk/
en kondigt de schrijver aan als 'zichtbaar en actief lid van de oosters-christelijke gemeenschap in Mechelen'.
Dat is dezelfde gemeenschap waarbinnen Melikan Kucam in opspraak kwam n.a.v. de fraude met de humanitaire visa. Dat hoeft nog geen afbreuk te doen aan het artikel, uiteraard. Dezelfde schrijver heeft meerdere artikels in die zin gepubliceerd en gebruikt dit onderschift op Facebook: "Journalist, author and editor at SCEPTR. I write about Christianity and persecution. Investigative Journalism."

Er blijkt een observatorium te bestaan over de intolerantie en discriminatie tegenover christenen in Europa:
https://www.intoleranceagainstchristians.eu/
Denker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 10:14   #3
Denker
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2002
Berichten: 74
Standaard

De aangehaalde bronnen spreken elkaar tegen.
Bvb deze spreekt van 325 incidenten in 2019:
https://www.intoleranceagainstchrist...ndex.php?id=53
Hier gaat het over alle incidenten op Europees niveau, het werkelijke aantal christianofobe incidenten ligt ergens binnen dat aantal.
Terwijl bovengenoemde bron de Franse overheid citeert (welke ongetwijfeld enkel de Franse gevallen telt) met 1052 christianofobe incidenten in datzelfde jaar.
Het verschil tussen beide is te groot.
Denker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 10:25   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 43.620
Standaard

De vraag bij deze is dan wel: wie zou het georganiseerd hebben?
De eerste verdachte is uiteraard de islam. Probleem daarbij is dat de huidige islam in se weinig problemen heeft met het christianisme. Ze beschouwen dat als een zustergodsdienst. Vice versa is dat ook het geval.
En ik betwijfel of er momenteel atheisten zijn die de moeite willen doen om kerken in brand te steken.
__________________
Karel De Gucht: “Deze hele politieke generatie is enkel bezig met tactiek. Ze gaat ervan uit dat heel Vlaanderen elke avond om zeven uur voor de tv zit en punten geeft aan elke nieuwe tactische zet, terwijl de mensen gewoon afgehaakt hebben. Het hangt hen de keel uit.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 17:38   #5
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 7.257
Standaard

Sinds Vikernes naar Frankrijk is verhuisd is het me daar wat ....
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen. De Europeaan is een nummer, de vluchteling een mens.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van vrijwillige solidariteit en tot de ontwikkeling van een politiedictatuur.

Alleen kernenergie kan ons redden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 18:27   #6
reservespeler
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 44.667
Standaard

Mogelijke dader is opgepakt.
Meer info volgt nog.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2020, 22:24   #7
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De vraag bij deze is dan wel: wie zou het georganiseerd hebben?
De eerste verdachte is uiteraard de islam. Probleem daarbij is dat de huidige islam in se weinig problemen heeft met het christianisme. Ze beschouwen dat als een zustergodsdienst. Vice versa is dat ook het geval.
En ik betwijfel of er momenteel atheisten zijn die de moeite willen doen om kerken in brand te steken.
Straks ga je jezelf nog geloven ook.

Islam duldt geen enkele ideologie/religie naast zich, beschouwt geen enkele andere ideologie/religie als "zuster'watdanook.

In geen enkel islamitisch land is er godsdienstvrijheid.
Op afvalligheid, of bekering naar bvb chistendom staat in veel van die landen de doodstraf.
Christenen worden vervolgd & onderdrukt (zelfs uitgemoord-Boko Haram) in elk islamitisch land.
Op z'n best mag er dhimmi gespeeld worden om djizya te betalen.

Hoe kan iemand uit 'n vrij westers land, waar zoveel informatie ter beschikking is, zo wereldvreemd zijn, vooral over de geschiedenis van islam.


Omdat mohammed hier en daar wat verhalen van kooplieden/reizigers hoorde over 't christendom, en hij met stukken & brokken wat van hetgeen hij zich nog kon herinneren, in z'n hersenspinsels verwerkt heeft?

Hij had de klok horen luiden, maar wist niet waar de klepel hing, en hallucineerde dus maar bij elkaar wat voor hem 't best uitkwam?

Laatst gewijzigd door SDX : 19 juli 2020 om 22:31.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2020, 03:44   #8
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: Hong Kong
Berichten: 16.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Islam duldt geen enkele ideologie/religie naast zich, beschouwt geen enkele andere ideologie/religie als "zuster'watdanook.
Hoe kan iemand uit 'n vrij westers land, waar zoveel informatie ter beschikking is, zo wereldvreemd zijn, vooral over de geschiedenis van islam.
Zo voel ik het ook aan.
TOEMAATJE: Voor mezelf mogen alle religies en ZEKER alle mono- en Abrahamische mythes & legendes de boom in.
De mooiste bouwwerken behouden als museum met geschiedenisverhaal is ok.
Desnoods omtoveren in een Jane-achtig lekker restaurantje of hotel is ook ok.

Voor die mens die echt behoefte heeft aan goddelijke hulp ->
Wees selectief en kies voor specialisten in hun eigen domein. De Griekse mythologie heeft voor elk wat wils:
De oud-Griekse godsdienst was "een religie zonder dogma's, zonder credo en bijna geen priesters, die bestond uit een verzameling culten, gebaseerd op mythes"[1] waar geloof aan werd gehecht. Om Édouard des Places verder te citeren: "Zij kent zo weinig eenheid dat men er beter in het meervoud over spreekt."
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2020, 09:19   #9
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Zo voel ik het ook aan.
TOEMAATJE: Voor mezelf mogen alle religies en ZEKER alle mono- en Abrahamische mythes & legendes de boom in.
De mooiste bouwwerken behouden als museum met geschiedenisverhaal is ok.
Desnoods omtoveren in een Jane-achtig lekker restaurantje of hotel is ook ok.

Voor die mens die echt behoefte heeft aan goddelijke hulp ->
Wees selectief en kies voor specialisten in hun eigen domein. De Griekse mythologie heeft voor elk wat wils:
De oud-Griekse godsdienst was "een religie zonder dogma's, zonder credo en bijna geen priesters, die bestond uit een verzameling culten, gebaseerd op mythes"[1] waar geloof aan werd gehecht. Om Édouard des Places verder te citeren: "Zij kent zo weinig eenheid dat men er beter in het meervoud over spreekt."
ik denk als overheid dat je gewoon moet verplichten dat alle kerken multiculturele gebedshuizen worden, en dus verbod op investering in extra moskeeen en fusioneren naar éénheidsgebedshuizen die de vrijdag, zaterdag,en zondag gebruikt worden ipv voorelk geloof 1x per week.

Het is een vreselijke verspilling van middelen die als een molensteen aan onze economie hangt dat er continu middelen gaan naar al die verschillende gebedshuizen
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 20 juli 2020 om 09:19.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2020, 18:32   #10
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 7.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik denk als overheid dat je gewoon moet verplichten dat alle kerken multiculturele gebedshuizen worden, en dus verbod op investering in extra moskeeen en fusioneren naar éénheidsgebedshuizen die de vrijdag, zaterdag,en zondag gebruikt worden ipv voorelk geloof 1x per week.

Het is een vreselijke verspilling van middelen die als een molensteen aan onze economie hangt dat er continu middelen gaan naar al die verschillende gebedshuizen
Idd en religies die daar niet mee om kunnen dienen maar te verhuizen. Dat of een kirchesteuer zoals in Duitsland. Of beide samen.
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen. De Europeaan is een nummer, de vluchteling een mens.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van vrijwillige solidariteit en tot de ontwikkeling van een politiedictatuur.

Alleen kernenergie kan ons redden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:25   #11
TREBRON
Minister
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 3.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik denk als overheid dat je gewoon moet verplichten dat alle kerken multiculturele gebedshuizen worden, en dus verbod op investering in extra moskeeen en fusioneren naar éénheidsgebedshuizen die de vrijdag, zaterdag,en zondag gebruikt worden ipv voorelk geloof 1x per week.

Het is een vreselijke verspilling van middelen die als een molensteen aan onze economie hangt dat er continu middelen gaan naar al die verschillende gebedshuizen
Multiculturele gebedshuizen zijn voor de Islam onmogelijk. De Islam duldt geen ander geloof naast zich. Islam is de "enige" religie ter wereld (en er zijn er een hele hoop) die tot doel hebben al degenen die een andere religie volgen te vermoorden. Er heeft zelfs ene geantwoord op de vraag , "wie gaan jullie nog vermoorden als iedereen Islamiet is" en het antwoord was helder; Er zullen er altijd zijn die minder Islamiet zijn dan dat de Koran vereist. Dus....er is hoop dat ze uiteindelijk zichzelf gaan uitroeien.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 17:13   #12
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 7.257
Standaard

Eeuwenoud klooster in de fik gestoken in het verdraagzame pluralistische Turkije van Merkels vriendje Erdoganus. Bron SCEPTR
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen. De Europeaan is een nummer, de vluchteling een mens.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van vrijwillige solidariteit en tot de ontwikkeling van een politiedictatuur.

Alleen kernenergie kan ons redden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2020, 01:10   #13
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 30.337
Standaard

Kerken in de fik steken , nee , dank u , ik negeer ze gewoon !!
Ik ben geen kerkganger , da' ze voor mij part ontploffen (figuurlijk) , allemaal !!

Dus zoiets als dit: https://www.youtube.com/watch?v=Ap8o8Yty8Yo ,
dan ben je echte beul , moord is ALTIJD fout !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be