Round Up - Pagina 11

Blue Sky · 11 augustus 2018, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kreydt

- Residu; Zo’n 50 jaar geleden ‘spoot’ mijn schoonvader (fruitteler) s ’avonds zijn plantage en s ’morgens lagen de konijnen dood tussen de fruitbomen. Ook toen zat er residu op het fruit dat uw ouders consumeerden …. Hadden ze er last van? In ieder geval ze zijn er niet ziek van geworden of dood aan gegaan.
- Round up; De eerste protesten kwamen van ‘ Farine de France ‘ en alle ‘onafhankelijke’ wetenschappers van die tijd waren op de een of andere wijze verbonden aan die Franse lobby. De georkestreerde protesten werden voor de milieu groepen HET thema met de nasleep tot vandaag.
- Pesticide in het algemeen; Op het ogenblik wordt in de landbouw op de centjes gelet en gezien de prijs van de pesticiden ( 200 € per liter is geen uitzondering ) is 120 gram geen 122 gram. Dus de wettelijke dosis zal zelden overschreden worden. Alle pesticiden en hun dosissen worden door wetenschappelijk onderzoek getoetst op hun eventuele schadelijkheid voor de mens, dier ( en zeker voor de nuttige insecten ) en het milieu. Je zou bij wijze van spreken, de moderne pesticide kunnen drinken bij het vieruurtje.

Geloof je dat zelf of kadert dit in het karakteristieke "wishful thinking" van de mens? Mensen die het zelf gebruiken, willen dat immers maar al te graag geloven, zelf al weten ze ergens in hun achterhoofd wel beter.

De realiteit is natuurlijk dat pesticiden bijzonder schadelijk zijn voor mens en milieu.

kelt · 12 augustus 2018, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Bayer: ‘Veroordeling Monsanto voor kanker tuinier gaat in tegen wetenschappelijk onderzoek’

Ik vind die boete er wel iets over.

Is er 1 van dat soort producten dat eigenlijk wel safe is voor de gezondheid?

'Bijsluiter' eerst eens lezen op de 'fles'?

Hier zien we de mentale beperking van dergelijke grote bedrijven (waarschijnlijk ingegeven door trots en onder aanvoering van hun juridische diensten die GRAAG conflictjes hebben.Zelf lopen advokaten amper gevaar,maar het is hun brood en boter nietwaar?)

De JUISTE houding zou moeten zijn,dat Round-Up UITSLUITEND aan professionals toekomst na een OPLEIDING met certifikaat van toelating voor gebruik.

Ik begrijp dat de EU daar eigenlijk naar toe wil?

Het kan,het mag,geen consumentenproduktje blijven.

Zoals eerder geschreven,Round-Up moet niet persé verboden worden,maar GECONTROLEERD.

Vergeet dat bij privé-gebruik of bij "school-tuinmannen" die ongetwijfeld ook "algemene klusjesmannen" zijn met allerlei dingen te doen....

Nu kan Monsanto/Bayer alvast enkele miljarden opzij gaan leggen voor juridische vechtpartijen de komende decennia....

kelt · 13 augustus 2018, 19:09

Ondertussen voelt het aandeel Bayer (de overnemers van Monsanto) de gevolgen van de uitermate koppige en ronduit domme houding van Monsanto..

In plaats van hun produkt een "product for professionals" te maken blijven ze koppig duwen om het in het consumentencircuit (zeg maar amateurcircuit) te houden...

Wel....
De winst van deze grotere markt zullen ze de komende jaren afgeven aan advokaten en boetes...

Dat is toch niet moeilijk?

kojak · 13 augustus 2018, 20:06

Heel de zaak rond het gebruik van Round-Up is volgens mij ook serieus opgeblazen.
Als je weet hoe je het product moet gebruiken is de kans op 'ongevallen' helemaal niet zo groot.
Zeker niet groter dan andere producten die men nu ook vrij kan kopen, en ik denk dan maar gewoon aan bleekwater, zoutzuur of amoniak.
Of iets simpelder nog... stekjes om een vuurtje aan te maken...
Ik denk dat er al meer ongelukken gebeurd zijn met deze laatsten dan met Round-up.
Maw, het komt er op neer om een product te leren gebruiken waar het voor dient.
Of trek de lijn dan helemaal verder en haal alle auto's uit het verkeer. Daar vallen honderden doden op nog geen jaar tijd.
Maw, even gek.

Juist één versie van Round-up die volgens mij wél uit de handel mag.

Als je daarmee werkt is de kans immers groot dat je een deel van het product binnenkrijgt.
Zet er duidelijk bij dat je het moet gebruiken bij windstil weer, met een rugsproeier én je best een masker opzet.

Blue Sky · 14 augustus 2018, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heel de zaak rond het gebruik van Round-Up is volgens mij ook serieus opgeblazen.
Als je weet hoe je het product moet gebruiken is de kans op 'ongevallen' helemaal niet zo groot.
Zeker niet groter dan andere producten die men nu ook vrij kan kopen, en ik denk dan maar gewoon aan bleekwater, zoutzuur of amoniak.
Of iets simpelder nog... stekjes om een vuurtje aan te maken...
Ik denk dat er al meer ongelukken gebeurd zijn met deze laatsten dan met Round-up.
Maw, het komt er op neer om een product te leren gebruiken waar het voor dient.
Of trek de lijn dan helemaal verder en haal alle auto's uit het verkeer. Daar vallen honderden doden op nog geen jaar tijd.
Maw, even gek.

Juist één versie van Round-up die volgens mij wél uit de handel mag.

Als je daarmee werkt is de kans immers groot dat je een deel van het product binnenkrijgt.
Zet er duidelijk bij dat je het moet gebruiken bij windstil weer, met een rugsproeier én je best een masker opzet.

Je kan je afvragen wat de opinie van een gebruiker zonder enige relevante opleiding of kennis waard is in deze hele discussie.

Volgens mij bestaat God.

Ik vraag me trouwens af waarvoor een particulier dergelijke producten nodig heeft. Ik heb zelf nog nooit vergif gebruikt of nodig gehad in mijn tuin en zou niet weten waarvoor ik al de opgedrongen giftige troep met weet ik welke gevolgen zou nodig hebben.

Natuurlijk speelt het ontwerp een belangrijke rol. Als je kasseien hebt met brede voegen, dan kan je daar voor onkruid tussen verwachten. Het beste is dan nog mos ertussen of iets als fugensand of polymeervoegsel.

Dadeemelee · 14 augustus 2018, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Je kan je afvragen wat de opinie van een gebruiker zonder enige relevante opleiding of kennis waard is in deze hele discussie.

Volgens mij bestaat God.

Ik vraag me trouwens af waarvoor een particulier dergelijke producten nodig heeft. Ik heb zelf nog nooit vergif gebruikt of nodig gehad in mijn tuin en zou niet weten waarvoor ik al de opgedrongen giftige troep met weet ik welke gevolgen zou nodig hebben.

Natuurlijk speelt het ontwerp een belangrijke rol. Als je kasseien hebt met brede voegen, dan kan je daar voor onkruid tussen verwachten. Het beste is dan nog mos ertussen of iets als fugensand of polymeervoegsel.

Ik lees dit met verbazing: je pleit dus voor het dichtplaveien van paden en opritten

Blue Sky · 14 augustus 2018, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik lees dit met verbazing: je pleit dus voor het dichtplaveien van paden en opritten

Ik pleit voor in het ontwerp rekening te houden met de latere onkruidgroei.

In een dicht oppervlak zoals een baan komt geen onkruid, dat staat vast. Het nadeel is dat dit niet waterdoorlatend is.

Fugensand is wel waterdoorlatend, mos is dat ook. Je hebt ook opritten die je gewoon mee afmaait met de gazon.

kreydt · 14 augustus 2018, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De realiteit is natuurlijk dat pesticiden bijzonder schadelijk zijn voor mens en milieu.

Neen, mijn beste, je spant de paarden achter de kar. Het moet zijn;
‘De realiteit is natuurlijk dat de mensen bijzonder schadelijk zijn voor het milieu. ‘

JIJ bent verantwoordelijk dat er duizenden tonnen goede landbouwproducten vernietigd worden omdat JIJ alleen maar commerciële kwaliteit wilt aan een onverantwoorde kleine prijs.
Het is jouw schuld dat er van de honderden lekkere perenrassen er maar 2 of 3 rassen in de winkel liggen. Het is jouw schuld dat er alleen maar smaakloze tomaten verkocht worden. Het is jouw schuld dat er……

Heel de hetze over pesticiden is zuivere hypocrisie, al-dan-niet gevoerd door lobby’s van commerciële bedrijven en-of gesubsidieerde wetenschappers.

Blue Sky · 14 augustus 2018, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kreydt

Neen, mijn beste, je spant de paarden achter de kar. Het moet zijn;
‘De realiteit is natuurlijk dat de mensen bijzonder schadelijk zijn voor het milieu. ‘

JIJ bent verantwoordelijk dat er duizenden tonnen goede landbouwproducten vernietigd worden omdat JIJ alleen maar commerciële kwaliteit wilt aan een onverantwoorde kleine prijs.
Het is jouw schuld dat er van de honderden lekkere perenrassen er maar 2 of 3 rassen in de winkel liggen. Het is jouw schuld dat er alleen maar smaakloze tomaten verkocht worden. Het is jouw schuld dat er……

Het is de boer die de keuze heeft. Hij kan opteren om zich bezig te houden met de meer arbeidsintensieve bio teelt, maar helaas zien de meest boeren hun bedrijf louter als een geldmachine. Dierenwelzijn en milieu zijn daarbij irrelevant.

Zelf koop ik zoveel mogelijk bio, dus meer dan dat kan je van de consument niet verwachten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kreydt

Heel de hetze over pesticiden is zuivere hypocrisie, al-dan-niet gevoerd door lobby’s van commerciële bedrijven en-of gesubsidieerde wetenschappers.

Eerder omgekeerd. Bedrijven doen hun uiterste best om hun producten als onschadelijk voor te stellen teneinde ze te kunnen slijten. Dat is de logica zelve. Boeren worden afhankelijk van de chemie die daardoor meer en meer geld binnenhalen. Met Round Up heeft men vastgesteld dat onkruid ook resistent wordt waardoor steeds grotere hoeveelheden van het goedje door de boeren gebruikt moeten worden.

Ga eens raad vragen bij een peuter in uw straat en vraag wat het gezondste is; een appeltje met vergif of eentje zonder. It's as simple as that.

https://www.kanker.be/alles-over-kan...iciden-en-onze

kojak · 14 augustus 2018, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik pleit voor in het ontwerp rekening te houden met de latere onkruidgroei.

Kan je voor een deel oplossen met boomschors, maar nu wel niet overal.
BTW, om voegen onkruid vrij te houden heb ik geen round-up nodig hoor.

morte-vivante · 14 augustus 2018, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Het is de boer die de keuze heeft. Hij kan opteren om zich bezig te houden met de meer arbeidsintensieve bio teelt, maar helaas zien de meest boeren hun bedrijf louter als een geldmachine. Dierenwelzijn en milieu zijn daarbij irrelevant.

zo zo, een geldmachine... Hoeveel boeren ken je eigenlijk persoonlijk?

kojak · 14 augustus 2018, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

zo zo, een geldmachine... Hoeveel boeren ken je eigenlijk persoonlijk?

Ik vrees niet veel.
De meeste boeren hebben meer leningen lopen (schulden) dan dat er koeien op hun weiden staan.

kreydt · 14 augustus 2018, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ga eens raad vragen bij een peuter in uw straat en vraag wat het gezondste is; een appeltje met vergif of eentje zonder. It's as simple as that.

Ik bewonder jouw ascetische levenswijze. Je zal dan ook wel een BMI hebben van plusminus 10, want buiten gezuiverde lucht en gefilterd water is er geen enkel product op de markt dat die peuter in mijn straat jou kan aanraden.

1 Denk je dat een bio-boer niet ‘spuit’ ? Google dan maar eens naar de toegelaten producten in de bio-teelt.
2 Lees je wel eens de kleine lettertjes op de producten die je koopt?
3 Verdiep je maar eens in de productie van natuurlijke producten. Denk je bijvoorbeeld dat een boterboer nog uren aan een stuk, zijn botertonnetje zit rond te draaien?

Het is gemakkelijk om langs de zijlijn wat gazetten praat te herkauwen.

Bach · 14 augustus 2018, 18:24

Monsanto net op tijd verkocht aan de Europeanen. Nu kunnen de processen beginnen. Slimme zet van de VS.

Bach · 14 augustus 2018, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kan je voor een deel oplossen met boomschors, maar nu wel niet overal.
BTW, om voegen onkruid vrij te houden heb ik geen round-up nodig hoor.

De buren spuiten dus daar groeit nooit iets tussen de spleten. Ik spuit niet dus af en toe staat er een klein plantje "onkruid". De gemeente is al langs gekomen om me te bedreigen het een GAS boete omwille van dat groen. Dat is Vlaanderen in de praktijk. Een land dat haar bevolking aanzet de bodem te vergiftigen omwille van een primitief schoonheidssideaal. Beton is gewenst. Groen is "vuiligheid".

Dwaas volk denk ik soms. Het ontbreekt ze op te voeden.

kelt · 16 augustus 2018, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Monsanto net op tijd verkocht aan de Europeanen. Nu kunnen de processen beginnen. Slimme zet van de VS.

Er zijn zo van die momenten dat een mens denkt,waar ZATEN die gasten van Bayer met hun gedachten?Om Monsanto te MOGEN kopen hebben ze zichzelf een paar diepe sneden toegebracht(afstoten van activiteiten) en nu zitten ze met een........potentiele reeks rechtszaken van steeds galactischer afmetingen......

Het Gyfosfaat-verhaal is niet nieuw,we zagen het de laatste 3 jaar opkomen en nu,na het "ontdekken" van glyfosfaten in enkele bekende Amerikaanse merken van ontbijtgranen (door een onafhankelijk onderzoek vanuit consumentenorganisaties) weten we,het is echt niet moeilijk te zien,dat de zaak nu "crescendo" zal gaan....

Blue Sky · 17 augustus 2018, 10:55

Citaat:

Ongeneeslijk ziek door pesticide: tuinman waarschuwt voor gevaren Roundup

https://www.hln.be/de-krant/-ongenee...ndup~a7444ea4/

morte-vivante · 17 augustus 2018, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

https://www.hln.be/de-krant/-ongenee...ndup~a7444ea4/

FFS, causaliteit kan je enkel aantonen met grote epidemiologische studies, niet met anecdotische verhaaltjes

Blue Sky · 17 augustus 2018, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

FFS, causaliteit kan je enkel aantonen met grote epidemiologische studies, niet met anecdotische verhaaltjes

Yup, en de conclusies daarvan die komen steeds schromelijk laat waardoor ze hopeloos achter de feiten aanlopen.

Gezond verstand gebruiken en preventief te werk gaan lijkt me verstandiger.

Rings a bell?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20120901_001

morte-vivante · 17 augustus 2018, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Yup, en de conclusies daarvan die komen steeds schromelijk laat waardoor ze hopeloos achter de feiten aanlopen.

vermoedens worden pas feiten wanneer de conclusies ze bevestigen.
Iets dat inherent is wanneer je grote hoeveelheden data nodig hebt om mogelijke causaliteit te kunnen aantonen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Gezond verstand gebruiken en preventief te werk gaan lijkt me verstandiger.

nope, de wetenschappelijke methode lijkt me iets sterker. Want "gezond verstand" slaat nogal eens de bal mis, en "preventief" te werk gaan aka precautionary principle staat innovatie en vooruitgang in de weg.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Rings a bell?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20120901_001

ah softenon. Misbruikt door velen om zogezegd een punt te maken.

Thalidomide wordt nog steeds gebruikt, en is nog steeds een wondermiddel, voor oa lepra en bepaalde kankers

13 augustus 2018, 19:09	#203
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.819	Ondertussen voelt het aandeel Bayer (de overnemers van Monsanto) de gevolgen van de uitermate koppige en ronduit domme houding van Monsanto.. In plaats van hun produkt een "product for professionals" te maken blijven ze koppig duwen om het in het consumentencircuit (zeg maar amateurcircuit) te houden... Wel.... De winst van deze grotere markt zullen ze de komende jaren afgeven aan advokaten en boetes... Dat is toch niet moeilijk? __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 13 augustus 2018 om 19:10.

13 augustus 2018, 20:06	#204
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Heel de zaak rond het gebruik van Round-Up is volgens mij ook serieus opgeblazen. Als je weet hoe je het product moet gebruiken is de kans op 'ongevallen' helemaal niet zo groot. Zeker niet groter dan andere producten die men nu ook vrij kan kopen, en ik denk dan maar gewoon aan bleekwater, zoutzuur of amoniak. Of iets simpelder nog... stekjes om een vuurtje aan te maken... Ik denk dat er al meer ongelukken gebeurd zijn met deze laatsten dan met Round-up. Maw, het komt er op neer om een product te leren gebruiken waar het voor dient. Of trek de lijn dan helemaal verder en haal alle auto's uit het verkeer. Daar vallen honderden doden op nog geen jaar tijd. Maw, even gek. Juist één versie van Round-up die volgens mij wél uit de handel mag. Als je daarmee werkt is de kans immers groot dat je een deel van het product binnenkrijgt. Zet er duidelijk bij dat je het moet gebruiken bij windstil weer, met een rugsproeier én je best een masker opzet. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

14 augustus 2018, 18:24	#214
Bach Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 september 2017 Berichten: 14.510	Monsanto net op tijd verkocht aan de Europeanen. Nu kunnen de processen beginnen. Slimme zet van de VS. Laatst gewijzigd door Bach : 14 augustus 2018 om 18:30.