Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
26 november 2012, 11:37 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Seksisme wordt strafbaar
Seksisme wordt strafbaar
Minister van Gelijke Kansen Joëlle Milquet heeft haar wetsontwerp tegen seksisme klaar. Ze dicht daarin de ‘gaten' die ze aantrof in de strafwet. Zo bestrijdt de genderwet van 2007 alleen wie aanzet tot discriminatie, haat of geweld tegen personen van het andere geslacht. De minister wil niet alleen het aanzetten tot seksisme bestraffen, maar ook de act zelf. Haar vooropgestelde definitie: ‘Elk gebaar en elke uitspraak die duidelijk bedoeld is om misprijzen uit te drukken ten aanzien van een of meer personen van een ander geslacht op basis van hun geslacht, of die hen als minderwaardig beschouwt of die hen reduceert tot hun seksuele dimensie en die een ernstige aanslag op hun waardigheid betekent'. Seksisme wordt ook een verzwarende omstandigheid voor andere misdrijven. Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20121123_107 (24/11/2012) Een reactie uit DS van 26/11/12 Met dat ideetje over seksisme belandt alweer een brok menselijk gedrag – wangedrag, zeker – in het strafrecht. Zoals met de GAS-boetes ook pekelzonden daar naartoe drijven. De staat voelt zich geroepen om de wet meer en meer de plaats te laten innemen van spontane wellevendheid of respect. Maar het is ook een historische wetmatigheid dat een staat die almaar repressiever wordt, daarin vooral zijn toenemende onmacht illustreert. (Marc Reynebeau) Ik moet Marc Reynebeau gelijk geven. De maakbaarheid van de maatschappij door alles in wetten te gieten kent geen grenzen meer.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
26 november 2012, 12:01 | #2 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
26 november 2012, 12:25 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Is het dan nog seksisme ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
26 november 2012, 12:29 | #4 |
Minister-President
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
|
Da's dankzij Kallikles' religieuze vriendjes die totaal geen sociale finesse hebben.
|
26 november 2012, 13:10 | #5 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
De nagel op de kop.
Laat ons het hierbij houden: niet heteroseksualiteit is seksistisch, alleen exclusieve heteroseksualiteit is dat. Het komt voort uit een wereldbeeld waarin de man de man is en de vrouw de vrouw en waarin mannen tot vrouwen aangetrokken en omgekeerd vrouwen tot mannen. Kortom: puur seksistische genderstereotypen diie door maatschappelijke conditionering worden opgedrongen.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||
26 november 2012, 14:46 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
En wat uw nagel betreft; het gaat over ongewenste seksuele uitingen, bedoeld tegen die mannen die denken dat je vrouwen wel kunt lastig vallen; omdat het vrouwen zijn. Daar ook geweld tegen holebi's; omdat het holebi's zijn erbij komt lijkt me terecht. Is dit de goede aanpak? Gedeeltelijk wel maar voldoende is het niet. Bij inburgering zou veel meer aandacht moeten gaan naar wat toelaatbaar wordt gezien als gedrag tegenover vrouwen en holebi's. |
|
26 november 2012, 15:10 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
|
Of ge hetero , homo , lesbisch , bi-sexueel , of zelfs buitenaards ,
doelbewuste sexisme is fout !! Stel je zegt tegen iemand ik vind u knap of schoon , en die belt de politie op voor sexisme omwille daarvan ??
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) |
26 november 2012, 16:19 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Zo'n systeem zal eveneens voor ondernemers inertie zorgen, met uitzondering van de grote corporaties die in naam van de vrijheid duchtig meedoen de mens te knechten en de kleintjes het onmogelijk te maken nog iets op poten te zetten, in samenwerking met de overheid. Dat is de manier waarop Europa zal neergaan deze eeuw. Door een dictatuur van overheden en corporaties. |
|
26 november 2012, 17:15 | #9 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
26 november 2012, 17:46 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik denk niet dat iemand veronderstelt dat met een wet het probleem opgelost is, maar het is wel erkenning dat dit probleem bestaat en een begin om er iets aan te doen, dat is wat anders dan dit voorstellen als een "maakbare samenleving." Wat seksuele intimidatie te maken heeft met het economisch beleid van de overheid is me niet duidelijk, mij lijkt een beleid wat intimidatie van vrouwen en holebi's strafbaar maakt geen dictatuur van de overheid. Wel lijkt het me als maatregel gewoon onvoldoende. |
|
26 november 2012, 18:10 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Binnenkort bellen we de politie voor elke kleinigheid, in plaats van de problemen zelf op te lossen en alzo een werkbare samenleving te creëren. Het medicijn zou wel eens erger kunnen zijn dan de kwaal. Een algemene opmerking tussendoor. Vandaar de verwijzing naar economie als voorbeeld. |
|
26 november 2012, 18:16 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Duurzamer lijkt me te werken om de oorzaken van discriminatie van vrouwen en holebi's weg te werken. Maar ik ben er me van bewust dat er een probleem is. Ik ken Latijns Amerikaanse meisjes die geshokeerd zijn door het sexisme en racisme dat ze in Europa tegenkomen. |
|
26 november 2012, 19:28 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
Inburgering. Het seksisme gaat verder dan wat ongepaste uitlatingen op straat. Het bestaat op de werkvloer, soms zeer subtiel en moeilijker te bewijzen. Wat niet belet dat een man met de nieuwe wet zelfs bij onterechte klacht het mag gaan uitleggen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
26 november 2012, 19:29 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
26 november 2012, 19:54 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
Wel, je hebt geen wet nodig om een probleem te erkennen. Meer zelfs, de wet zal het probleem niet oplossen. Of denk je dat seksisten het andere geslacht plots anders zullen bekijken ? Het verschil zou kunnen zijn dat een man twee keer zal nadenken vooraleer tegen een vrouw te zeggen dat ze er goed uitziet. Alles kan trouwens vroeg of laat tegen je worden gebruikt,, zeker als er concurrentie en jaloezie in het spel is. En de rechter, de wijze onafhankelijke man of vrouw, die zal oordelen en veroordelen in hoop dat de vermeende dader tot inkeer komt. Dus ja. Het is niet meer dan een poging tot maakbaarheid van een samenleving die vindt dat alles mag wat niet verboden is, en we dus alles moeten bestraffen wat als vervelend wordt beschouwd door mensen met lange tenen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) Laatst gewijzigd door Rudy : 26 november 2012 om 20:01. |
|
26 november 2012, 20:13 | #16 |
Minister
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
|
Ik moet even mijn ogen knipperen toen ik las:
"De minister wil niet alleen het aanzetten tot seksisme bestraffen, maar ook de act zelf." Ik zou denken: je begint met de daad strafbaar te stellen en pas later het aanzetten ertoe. Aanzetten tot niet-strafbare daden strafbaar stellen voelt onlogisch aan. Als ik - als man zijnde - de deur open houdt voor een dame, dan bedrijf ik seksisme want de enige reden dat ik dit doe is omdat ze een vrouw is en ik een man. Als ik de supermarkt binnen ga dan is het mijn gewoonte om de klapdeur open te houden voor de achter mij lopende. Maar als dit een gehoofddoekte (dus vrouw) is, dan kan ik dat beter niet meer doen want de deur voor haar open houden is seksisme. Of ben ik dan aan het discrimineren van gehoofddoekten als ik die deur los laat in haar gezicht? Die multikul heeft het leven er niet simpeler op gemaakt. |
26 november 2012, 21:19 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
26 november 2012, 23:25 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Weer eens iets met de beste bedoelingen _ niet te vergeten aan welke hardroepers we dat weeral te danken hebben _ dat de zaak enkel grimmiger zal maken en scherper op de snee zal brengen. Nog te zwijgen over de 10-tallen jaren die nodig zijn om die slinger in een nulpositie terug te laten komen. Want zoals met al die dingetjes die ter bescherming van vooral vrouwen in het leven worden geroepen maar waar het protocol dwingt dat in algemene regels (dus voor de beide seksen) te moeten kneden zal het zo worden dat seksisme slechts in één richting zal bestreden worden |
|
26 november 2012, 23:32 | #19 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
En vermits, ik veronderstel, dit een zuiver klachtenmisdrijf is zal het mevrouw zijn die beslist of ze het 'louter reduceren tot de seksuele dimensie' als negatief zal ervaren Citaat:
|
||
26 november 2012, 23:36 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Enkel dankzij een hoop heethoofden die perse weer een speciale wet nodig hadden om die etterkes aan te pakken ( Niet dat het veel zoden aan de dijk gaat brengen ) Da's dan de zoveelste keren dat de vraag naar represaille vooral in eigen voet schiet |
|