Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
12 november 2014, 16:32 | #1001 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.351
|
Citaat:
en
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|
12 november 2014, 16:34 | #1002 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.351
|
Wie voldoende 'mediamakers' kent, stelt zich vroeg of laat - en geheel terecht - nogal wat vragen omtrent dat 'bewust' zijn.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg Laatst gewijzigd door djimi : 12 november 2014 om 16:34. |
12 november 2014, 17:50 | #1003 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|||
12 november 2014, 18:10 | #1004 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
|
Citaat:
Ik ga in je plaats antwoorden. In minder dan 1% van de dossiers. Hetzelfde geldt in Spanje waar de Catalaanse separatistische partijen in het Spaanse parlement zo goed als geen invloed hebben. |
|
12 november 2014, 18:15 | #1005 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
|
Jij vergeet blijkbaar dat zonder de goedkeuring van Madrid Catalonie zich nooit van de rest van Spanje zal kunnen afscheiden.
|
12 november 2014, 18:16 | #1006 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
|
|
12 november 2014, 18:19 | #1007 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 8.879
|
Toch wel, maar met die verstande dat gans Spanje daar zijn oordeel over moet geven. Als de andere Spaanse deelgebieden vertegenwoordigd in het Spaans parlement njet zeggen tegen Catalonie dan blijft het njet.
Laatst gewijzigd door speurneus : 12 november 2014 om 18:20. |
12 november 2014, 19:12 | #1008 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Er zijn nog deelgebieden met een onafhankelijkheidswens. Dus, slecht gespeurd.
__________________
Citaat:
|
|
12 november 2014, 19:54 | #1009 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
Ik zou eerder zeggen: Catalonië Citaat:
Het gaat trouwens niet enkel om de haven. Het enorme toeristische belang van Barcelona en de kustzone daar is voor Europa ook van belang. Citaat:
Citaat:
Trouwens, het handelsverkeer tussen de EU en Noorwegen en Zwitserland doet het redelijk goed. Daar houdt men zich niet bezig met angstzaaierij. Daar is men gewoon nuchter met het vaststellen van de geografische en economische belangen. En dat zal in Catalonië ook zo zijn, ook als het niet tot de EU toe treedt. De EU zal zelfs smeken voor toetreding. Enfin, aangenomen dat de EU tegen dan nog bestaat. |
|||
12 november 2014, 19:55 | #1010 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
Reden te meer om voor onafhankelijkheid te gaan. Dan hebben de Catalanen eindelijk een nationaal parlement waar ze wel invloed hebben.
|
12 november 2014, 19:55 | #1011 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
Welke goedkeuring heeft Catalonië dan nodig? Als het Catalaans parlement de onafhankelijkheid uitroept, dan heeft Madrid niks meer te zeggen.
|
12 november 2014, 19:56 | #1012 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
De andere deelgebieden mogen gerust ook referenda houden over de vraag of zij onafhankelijk willen worden hoor. Geen probleem. Catalonië heeft alvast het voorbeeld gegeven, ik hoop dat minstens Baskenland en Galicië gaan volgen.
|
12 november 2014, 19:58 | #1013 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
Citaat:
Speurneus zou zijn redenering natuurlijk kunnen doortrekken naar eender welke soortgelijke situatie. Zoals - ik zeg maar wat - de Joden die geen recht tot klagen hadden in bepaalde tijden want zij hadden geen meerderheid. |
|
12 november 2014, 20:04 | #1014 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.351
|
Citaat:
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|
12 november 2014, 20:12 | #1015 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Noorwegen is bovendien nog lid van de EER. Maar u hebt ongetwijfeld gelijk, heel de EU zal smeken opdat de catalanen lid zouden worden i.p.v. omgekeerd. Stel je voor, een EU zonder Catalonië da's de moeite niet hé! |
|
12 november 2014, 21:03 | #1016 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
Het VK zit niet in de Schengenzone, en dat lijkt niet echt een probleem te geven.
Wat trouwens meteen ook aantoont dat 'de EU' een heel vaag gegeven is. Catalonië kan net als de andere landen ?* la carte gaan kiezen. En inderdaad, de EU zal een serieus probleem hebben als Catalonië er uit blijft. Want dat schept een zeer belangrijk precedent: voor het eerst is er geen uitbreiding maar een verlies van grondgebied. Heel de wereld en niet in het minst bepaalde EU-lidstaten zullen toekijken hoe de EU plots een stukje kleiner wordt. Er zijn landen die daar wel eens door geïnspireerd kunnen geraken. Europa gaat zich compleet belachelijk maken in heel de wereld. Laatst gewijzigd door Bolleke Wol : 12 november 2014 om 21:05. |
12 november 2014, 21:07 | #1017 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
|
En dan hebben we het nog niet over de economische gevolgen van zo'n Catalaanse exit, het rijkste gebied van Spanje wordt er uit gezet... daar gaan de heilige financiële markten ook wel hun conclusies uit trekken. Welke zinnige zakenman of speculant wil zijn geld steken in de munt van een economische zone dat een potentiële groeipool er uit zet, dat de rijkste regio van een lidstaat er uit zet?
|
12 november 2014, 22:10 | #1018 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|
12 november 2014, 22:12 | #1019 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
12 november 2014, 22:17 | #1020 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Dat doet niet ter zake hé. Ik heb het hier al zeker tien keer gezegd: als Spanje 'neen' zegt dan is het 'neen', zelfs als de 27 andere lidstaten Catalonië wél zouden willen toelaten. En als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept, dan zal Spanje (ongeacht welke partij/premier er dan aan de macht is) er alles aan doen om het die nieuwe staat zo moeilijk mogelijk te maken.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 12 november 2014 om 22:18. |