De Crem: "40 nieuwe gevechtsvliegtuigen kopen" - Pagina 339

Tavek · 22 oktober 2018, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het is altijd dezelfde vraag die terugkomt: WIE ZAL DAT BETALEN ???

Gij en ik.

0.93 % van GNP gaat de dag van vandaag naar Defensie. We hebben beloofd 2 % te halen.

Steben · 22 oktober 2018, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben doodserieus.

Belgie heeft 160 F16's in dienst gehad.

Ah, de "sterke" periode...

Tavek · 22 oktober 2018, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ah, de "sterke" periode...

Als je het nut niet inziet van defensie....ben je oneindig naief.

Het is al bijzonder lang vrede geweest in Europa. Onnatuurlijk lang.

Steben · 22 oktober 2018, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je het nut niet inziet van defensie....ben je oneindig naief.

Het is al bijzonder lang vrede geweest in Europa. Onnatuurlijk lang.

Ik zie enkel nut in een Europese defensie.
En 160 sterk vinden is pas naief. België is altijd een trouw divisietje geweest in de NAVO. En in vele conflicten zelfs nogal verbeten. Maar "sterk" is relatief he....

Demper · 22 oktober 2018, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je het nut niet inziet van defensie....ben je oneindig naief.

Het is al bijzonder lang vrede geweest in Europa. Onnatuurlijk lang.

Hilarisch...

Tavek · 22 oktober 2018, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik zie enkel nut in een Europese defensie.
En 160 sterk vinden is pas naief. België is altijd een trouw divisietje geweest in de NAVO. En in vele conflicten zelfs nogal verbeten. Maar "sterk" is relatief he....

En als rijk land hebben wij de verplichting een rol te spelen in het kader van een NAVO/EU defensie.

Of willen we de Polen voor ons laten vechten (alweer, ze hebben mee Belgie bevrijd, onze "strijders" waren te vadzig daar voor), die wel voldoende uitgeven aan defensie ?

Steben · 22 oktober 2018, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En als rijk land hebben wij de verplichting een rol te spelen in het kader van een NAVO/EU defensie.

Of willen we de Polen voor ons laten vechten (alweer, ze hebben mee Belgie bevrijd, onze "strijders" waren te vadzig daar voor), die wel voldoende uitgeven aan defensie ?

Hier komen paraderen als verdediger van de Belgische defensie en dan zeggen dat België enkel bevrijd is door Polen?
O jee......
Slag van Kwatrecht 1940 zegt u ook niets zeker?

fcal · 22 oktober 2018, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is idd diefstal. Zeker als er ook nog pensioenfondsen worden ingepalmd door de regering "om de begroting te doen kloppen", en er een zilverfonds wordt opgericht door dezelfde regering met als doel de bevolking te sussen door hen wijs te maken dat daar geld in zal gestort worden om datgene dat geen kerntaak is van de regering te kunnen betalen: de pensioenen.

Toen het door de besparingsmaatregelen van De Haene (90-er jaren) nog een budgetoverschot geboekt werd, ging in 2001 de regering Verhofstadt hierin geleid door de minister van budget Vande Lanotte over tot de vorming van een 'Zilverfonds'. Gespijsd met overheidsgeld kocht men geen goud of aandelen maar Belgische overheidsobligaties. Die overheidsobligaties waren schulden van de overheid aan deze nieuwe instantie met de verplichtingen om deze na afloop ook aan te zuiveren. In feite leende een overheidsinstantie aan de overheid geld, dat ze zelf bekwam van dezelfde overheid. Het netto effect was in werkelijkheid een grotere staatsschuld. Enkele jaren later waren er door de spilzucht en de crisis geen budgettaire overschotten meer en werd het Zilverfonds een lege ongefinancierde doos. Pas in 2016 werd dit onding definitief afgeschaft.

Tavek · 22 oktober 2018, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Hier komen paraderen als verdediger van de Belgische defensie en dan zeggen dat België enkel bevrijd is door Polen?
O jee......
Slag van Kwatrecht 1940 zegt u ook niets zeker?

Zegt de achttiendaagse veldtocht u iets ?

In feite doet het er niet meer toe. Duitsland zal ons niet meer binnenvallen. Het zal assymetrische oorlogsvoering zijn & de dreiging uit Rusland. Een operatia a la krim bvb: uw land binnenvallen en alles staalhard ontkennen.

We kunnen ons als Europa gewillig de keel aanbieden, of we kunnen ons organiseren, en dan zal Belgie haar rol moeten spelen.

Xenophon · 22 oktober 2018, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zegt de achttiendaagse veldtocht u iets ?

In feite doet het er niet meer toe. Duitsland zal ons niet meer binnenvallen. Het zal assymetrische oorlogsvoering zijn & de dreiging uit Rusland. Een operatia a la krim bvb: uw land binnenvallen en alles staalhard ontkennen.

We kunnen ons als Europa gewillig de keel aanbieden, of we kunnen ons organiseren, en dan zal Belgie haar rol moeten spelen.

Helaas, geen geld voor.

zonbron · 23 oktober 2018, 05:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gij en ik.

0.93 % van GNP gaat de dag van vandaag naar Defensie. We hebben beloofd 2 % te halen.

Gij. Ikke ni.

kelt · 23 oktober 2018, 05:59

We hebben ondertussen gezien hoe "de pers" weer eens een "voorafname" gedaan heeft aan de hand van zgn "anonieme regeringsbronnen".Dat is niet hetzelfde als NIEUWS brengen en het schept alleen maar verwarring en irritatie.Zo kennen we de pers ondertussen.Het is de reden dat ondergetekende nergens meer geabonneerd is.Hij kan zelf al evengoed "speculeren",gratis,op dit eigenste forum...

Bon,

Over die straaljagertjes

De regering heeft de keuze tussen een adolescent en een paar pre-gepensioneerden.
De adolescent heeft (gelukkig aan anderen) al veel geld gekost,doet niet altijd zomaar wat anderen ervan willen, kan eigenlijk nog niks.Maar de toekomst ligt nog geheel open,het kan iets moois worden.

De twee pre-gepensioneerden kosten ondertussen ook veel centen en kunnen duidelijk het een en ander,maar er kan niet verwacht worden dat er nog veel zal bijkomen....

go figure....

Steben · 23 oktober 2018, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zegt de achttiendaagse veldtocht u iets ?

Wat een oppervlakkig beeld. Totaal niet respectvol.
Slag van kwatrecht is er onderdeel van.

Knuppel · 23 oktober 2018, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Toen het door de besparingsmaatregelen van De Haene (90-er jaren) nog een budgetoverschot geboekt werd, ging in 2001 de regering Verhofstadt hierin geleid door de minister van budget Vande Lanotte over tot de vorming van een 'Zilverfonds'. Gespijsd met overheidsgeld kocht men geen goud of aandelen maar Belgische overheidsobligaties. Die overheidsobligaties waren schulden van de overheid aan deze nieuwe instantie met de verplichtingen om deze na afloop ook aan te zuiveren. In feite leende een overheidsinstantie aan de overheid geld, dat ze zelf bekwam van dezelfde overheid. Het netto effect was in werkelijkheid een grotere staatsschuld. Enkele jaren later waren er door de spilzucht en de crisis geen budgettaire overschotten meer en werd het Zilverfonds een lege ongefinancierde doos. Pas in 2016 werd dit onding definitief afgeschaft.

Weet ik.
Het punt is dat de pensioenen wel degelijk een kerntaak van de regering zijn. Tobback won er in midden in het Agustatijdperk zelfs de verkiezingen mee.

Knuppel · 23 oktober 2018, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Gij. Ikke ni.

Ikke ook ni.

Knuppel · 23 oktober 2018, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je het nut niet inziet van defensie....ben je oneindig naief.

Het is al bijzonder lang vrede geweest in Europa. Onnatuurlijk lang.

Ik zie het nut in van een Europese defensie. De Belgische defensie betekent NIETS.

Knuppel · 23 oktober 2018, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Gij en ik.

0.93 % van GNP gaat de dag van vandaag naar Defensie. We hebben beloofd 2 % te halen.

"We" hebben geen hol beloofd.

graaf de bethune · 23 oktober 2018, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

"We" hebben geen hol beloofd.

Toch wel, bij de oprichting in April 1949 werd oa overeengekomen dat ELKE NAVO-partner, ook België, 2% van het BBP moest bijdragen aan eigen defensieapparaat. Dat hebben we toen gedaan omdat de toenmalige politici allemaal WOll en sommigen WOl hadden meegemaakt en overtuigd waren van een deftig defensieapparaat om onze veiligheid, welstand en vrijheden te garanderen, tot nu toe met groot succes. Waarom zijn we dan gezakt naar minder dan 1% tov BBP. Gewoon omdat de huidige generaties politici die beslissen geen enkele oorlog meegemaakt hebben, ze denken dat het vrede is en dat die vrede eeuwig verworven is. Vroeg of laat gaan we deze naieve opstelling van burgers en politici beklagen.....het zal eerder vroeg dan laat zijn

Knuppel · 23 oktober 2018, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Toch wel, bij de oprichting in April 1949 werd oa overeengekomen dat ELKE NAVO-partner, ook België, 2% van het BBP moest bijdragen aan eigen defensieapparaat. Dat hebben we toen gedaan omdat de toenmalige politici allemaal WOll en sommigen WOl hadden meegemaakt en overtuigd waren van een deftig defensieapparaat om onze veiligheid, welstand en vrijheden te garanderen, tot nu toe met groot succes. Waarom zijn we dan gezakt naar minder dan 1% tov BBP. Gewoon omdat de huidige generaties politici die beslissen geen enkele oorlog meegemaakt hebben, ze denken dat het vrede is en dat die vrede eeuwig verworven is. Vroeg of laat gaan we deze naieve opstelling van burgers en politici beklagen.....het zal eerder vroeg dan laat zijn

Ik hoor niet bij de "burgers" die militiare beslissingen namen of nemen.
Jij rekent je om één of andere reden wél bij de "burgers" die in 1949 beslissingen namen, en dat anno 2018, nog steeds doen.

graaf de bethune · 23 oktober 2018, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik hoor niet bij de "burgers" die militiare beslissingen namen of nemen.
Jij rekent je om één of andere reden wél bij de "burgers" die in 1949 beslissingen namen, en dat anno 2018, nog steeds doen.

Als die beslissing van '49 voor jouw niet meer geldig is dan moet je zorgen dat we de club verlaten.....heel simpel. Ik veronderstel dat je je dan ook niet aan het Belgische strafrecht houdt??? Want die is nog altijd gebaseerd op Code Napoleon.........die code hebben wij toch ook niet gestemd???? en die is nog veel ouder dan van 1949.......neem uw verantwoordelijkheid en verlaat de NAVO-club.....niemand verplicht ons van er in te blijven.....maar blijf vooral niet profiteren op de militaire investeringen van anderen en dan vooral Amerika...trouwens, het Amerikaanse volk heeft er ook zijn buik van vol om voor de Europese defensie te betalen.....we zijn het gewoon niet waard....en als ik van de Amerikanen was, bij de volgende grote oorlog in Europa, niet meer ter hulp komen, we zullen ons zelf wel redden met stokken, messen, rieken.....want wapens zullen we dan toch niet hebben, zeg maar back to basics

23 oktober 2018, 05:59	#6772
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.827	We hebben ondertussen gezien hoe "de pers" weer eens een "voorafname" gedaan heeft aan de hand van zgn "anonieme regeringsbronnen".Dat is niet hetzelfde als NIEUWS brengen en het schept alleen maar verwarring en irritatie.Zo kennen we de pers ondertussen.Het is de reden dat ondergetekende nergens meer geabonneerd is.Hij kan zelf al evengoed "speculeren",gratis,op dit eigenste forum... Bon, Over die straaljagertjes De regering heeft de keuze tussen een adolescent en een paar pre-gepensioneerden. De adolescent heeft (gelukkig aan anderen) al veel geld gekost,doet niet altijd zomaar wat anderen ervan willen, kan eigenlijk nog niks.Maar de toekomst ligt nog geheel open,het kan iets moois worden. De twee pre-gepensioneerden kosten ondertussen ook veel centen en kunnen duidelijk het een en ander,maar er kan niet verwacht worden dat er nog veel zal bijkomen.... go figure.... __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 23 oktober 2018 om 06:01.