Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Stem-intenties p.be JUNI 2023
CD&V 1 2,22%
VLD 7 15,56%
Vooruit 2 4,44%
NVA 12 26,67%
VB 12 26,67%
PVDA 4 8,89%
GROEN 0 0%
andere partij 4 8,89%
Prins Laurent (blanco/ongeldig) 3 6,67%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 september 2023, 13:44   #401
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat beleid is helemaal niet racistisch. Als er alleen maar mensen van 1 etnische groep op de zwarte lijst staan, dan is het nogal onzinnig om iedereen te controleren. Dan controleer je alleen maar die etnische groep bij aankomst. Als dan blijkt dat ze niet op de lijst staan mogen ze gewoon, zoals iedereen binnen in het domein. Die groep wordt niet geweerd, alleen het krapuul binnen die groep mag niet binnen. Je ontneemt dus rechten aan krapuul, niet aan een etnische groep.
Een etnische groep kan dan niet volledig uit crapuul bestaan?

Ik vraag het voor een vriend van Vooruit.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 13:45   #402
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Dat is natuurlijk waar, Wanderer, neem ook deze legitimatie door Carl Devos waarom hij Tom Van Grieken niet aan het woord zou laten in een les (ik zou geen enkele politicus aan het woord laten, en vooral zelf spreken, maar dat terzijde): "Van Grieken geeft overal een draai aan en gebruikt demagogische constructies die je in een normaal debat niet verwacht".
https://www.knack.be/nieuws/belgie/c...het-niet-doen/
Zou die nu oprecht menen dat Van Grieken dat méér doet dan een De Croo of "Cindy" Mahdi (die met zijn 'act' de christen-democratie heeft begraven)?
discussieert gij vaak met uzelf?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 13:49   #403
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
discussieert gij vaak met uzelf?
Jij niet? Heb jij er trouwens ook last van dat als je 's avonds je gedachten ordent in de vorm van een betoog in je hoofd terwijl je wandelt, dat je dan gebaren kan maken omdat je toch alleen denkt te zijn, waarna er plots alsnog iemand opduikt die misschien denkt dat je gek bent? Hebben meer mensen dat?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 13:58   #404
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Want dat zou verkeerd zijn, toch?
Uiteraard, maar jij zegt dat etnisch profileren verkeerd is, wat niet zo is. Profileren is een vaak gebruikte methode in een onderzoek om efficient met tijd en middelen om te springen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:23   #405
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Jij niet? Heb jij er trouwens ook last van dat als je 's avonds je gedachten ordent in de vorm van een betoog in je hoofd terwijl je wandelt, dat je dan gebaren kan maken omdat je toch alleen denkt te zijn, waarna er plots alsnog iemand opduikt die misschien denkt dat je gek bent? Hebben meer mensen dat?
jawel, hoor, gewoon niet luidop
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:29   #406
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
QED
Door de bank genomen is het niet erg verstandig mensen uit verschillende etnisch-culturele groepen op één territorium te laten samenleven. Soms gaat dat nog een beetje goed, zoals sommige ingrediënten uit verschillende continenten verrassend goed samen kunnen gaan, maar vaker ontstaan er toch fricties en is zelfs de loutere aanwezigheid en zichtbaarheid van de ander al een bron van tandengeknars. Mensen zijn uiteindelijk heel tribale wezens, die in de eigen groep stabiliteit, vertrouwen, overzichtelijkheid en voorspelbaarheid zoeken en in het samenbouwen aan een gemeenschappelijke toekomst een bepaalde zin ontlenen, alsook een betekenisvolle identiteit.

De tragiek van liberalen is dat ze dat liever niet in rekening brengen, dat ze ons tot individuen willen opvoeden die zich dienen te "emanciperen" van die tribale neigingen en de particuliere mens op zichzelf willen terugwerpen. Het onttakelen van de cultuur (in antropologische zin) is daar een middel toe. Alleen lukt dat niet zo erg goed, niet bij de autochtoon en niet bij de allochtoon. Ter linkerzijde is iemand als Elchardus het hopeloze van de zaak almaar scherper gaan inzien en heel sterk beginnen te hameren op 'gemeenschapsdenken'. Hij is het punt al voorbij waarop hij zich nog te beschroomd voelt om zich uit te spreken uit vrees het "racisme" te voeden. Nu, hij kan het zich, als emeritus met een lange staat van dienst, ook veroorloven natuurlijk.

Misschien is het wel wijzer om dat "tribale" gewoon te aanvaarden als een wezenlijk menselijk trekje in plaats van het mordicus te willen bestrijden?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:29   #407
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Uiteraard, maar jij zegt dat etnisch profileren verkeerd is, wat niet zo is. Profileren is een vaak gebruikte methode in een onderzoek om efficient met tijd en middelen om te springen.
Wel als je gaat profilen op ras.

Hier staat het goed samengevat: https://www.knack.be/nieuws/in-een-v...-trein-zetten/

Gericht treinen uit Brussel gaan screenen en jongeren preventief toegang weigeren omdat er risico is dat ze later amok gaan maken, op basis van hun huidskleur?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:34   #408
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Euh, ja natuurlijk?...
Dat geloof je zelf toch niet?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:35   #409
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Door de bank genomen is het niet erg verstandig mensen uit verschillende etnisch-culturele groepen op één territorium te laten samenleven. Soms gaat dat nog een beetje goed, zoals sommige ingrediënten uit verschillende continenten verrassend goed samen kunnen gaan, maar vaker ontstaan er toch fricties en is zelfs de loutere aanwezigheid en zichtbaarheid van de ander al een bron van tandengeknars. Mensen zijn uiteindelijk heel tribale wezens, die in de eigen groep stabiliteit, vertrouwen, overzichtelijkheid en voorspelbaarheid zoeken en in het samenbouwen aan een gemeenschappelijke toekomst een bepaalde zin ontlenen, alsook een betekenisvolle identiteit.

De tragiek van liberalen is dat ze dat liever niet in rekening brengen, dat ze ons tot individuen willen opvoeden die zich dienen te "emanciperen" van die tribale neigingen en de particuliere mens op zichzelf willen terugwerpen. Het onttakelen van de cultuur (in antropologische zin) is daar een middel toe. Alleen lukt dat niet zo erg goed, niet bij de autochtoon en niet bij de allochtoon. Ter linkerzijde is iemand als Elchardus het hopeloze van de zaak almaar scherper gaan inzien en heel sterk beginnen te hameren op 'gemeenschapsdenken'. Hij is het punt al voorbij waarop hij zich nog te beschroomd voelt om zich uit te spreken uit vrees het "racisme" te voeden. Nu, hij kan het zich, als emeritus met een lange staat van dienst, ook veroorloven natuurlijk.

Misschien is het wel wijzer om dat "tribale" gewoon te aanvaarden als een wezenlijk menselijk trekje in plaats van het mordicus te willen bestrijden?
U neerleggen bij die "tribale" verschillen is net het failliet vind ik. Natuurlijk is dat niet simpel. Het vraagt een inspanning. Maar van zodra je uitgangspunt is dat verschillende etnisch-culturele groepen niet goed kunnen samenleven, dan zijt ge vertrokken. Het louter accepteren dat die tribale verschillen er zijn, is de eerste stap tot de logische finaliteit van van een "rassenmaatschappij" met uber- & untermenschen...

Het alternatief is simpel, elke mens heeft dezelfde rechten, ongeacht zijn/haar etnisch-culturele achtergrond.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:37   #410
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Jij niet? Heb jij er trouwens ook last van dat als je 's avonds je gedachten ordent in de vorm van een betoog in je hoofd terwijl je wandelt, dat je dan gebaren kan maken omdat je toch alleen denkt te zijn, waarna er plots alsnog iemand opduikt die misschien denkt dat je gek bent? Hebben meer mensen dat?
Als die gebaren doen denken aan die van een nogal Duits typetje uit de jaren '30 die voor een duizendkoppig publiek lijkt te spreken, komt dat nogal merkwaardig over natuurlijk...
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:37   #411
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Dat geloof je zelf toch niet?
"Denk jij dat iemand die bijvoorbeeld leerkracht is waarvan openlijk bekend is dat die VB stemt, ooit aan een benoeming zou geraken ?"

Dit zou impliceren dat er geen vast-benoemde leerkrachten zouden bestaan die openlijk hun VB-affiliatie verkondigen.

Mijn directeur in't middelbaar X jaar geleden was er zo eentje. Ik ken er persoonlijk nog 2 anderen. Als we effe gaan googlen, dan zullen we ook wel een vast benoemde leerkracht op een VB-lijst vinden.

Allez, serieus blijven he
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:42   #412
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Wel als je gaat profilen op ras.

Hier staat het goed samengevat: https://www.knack.be/nieuws/in-een-v...-trein-zetten/

Gericht treinen uit Brussel gaan screenen en jongeren preventief toegang weigeren omdat er risico is dat ze later amok gaan maken, op basis van hun huidskleur?
Het gericht treinen screenen is helemaal niet racistisch. Dat is net wat profiling betekent. Je kan niet alle treinen screenen, dus screen je de treinen waarvan geweten is dat ze vaak amokmakers bevatten.

Wat niet toegelaten is, is ze preventief de toegang ontzeggen als ze niet op een zwarte lijst staan. Als ze natuurlijk op de trein al amok maken kan je hen uiteraard wel de toegang ontzeggen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:44   #413
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
U neerleggen bij die "tribale" verschillen is net het failliet vind ik. Natuurlijk is dat niet simpel. Het vraagt een inspanning. Maar van zodra je uitgangspunt is dat verschillende etnisch-culturele groepen niet goed kunnen samenleven, dan zijt ge vertrokken. Het louter accepteren dat die tribale verschillen er zijn, is de eerste stap tot de logische finaliteit van van een "rassenmaatschappij" met uber- & untermenschen...
Nee, een mogelijke finaliteit is dat je in vrede uit elkaar gaat en een goed nabuurschap nastreeft.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:46   #414
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Nee, een mogelijke finaliteit is dat je in vrede uit elkaar gaat en een goed nabuurschap nastreeft.
Hoe werkt dat precies? En wat dan met halfbloedjes?.......
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:48   #415
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het gericht treinen screenen is helemaal niet racistisch. Dat is net wat profiling betekent. Je kan niet alle treinen screenen, dus screen je de treinen waarvan geweten is dat ze vaak amokmakers bevatten.

Wat niet toegelaten is, is ze preventief de toegang ontzeggen als ze niet op een zwarte lijst staan. Als ze natuurlijk op de trein al amok maken kan je hen uiteraard wel de toegang ontzeggen.
Mjaaaaaa.....

Een zwarte lijst bijhouden? En wie bepaalt wie er op de zwarte lijst staat? Dat vlak is zo hellend als maar kan zijn...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:48   #416
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
"Denk jij dat iemand die bijvoorbeeld leerkracht is waarvan openlijk bekend is dat die VB stemt, ooit aan een benoeming zou geraken ?"

Dit zou impliceren dat er geen vast-benoemde leerkrachten zouden bestaan die openlijk hun VB-affiliatie verkondigen.

Mijn directeur in't middelbaar X jaar geleden was er zo eentje. Ik ken er persoonlijk nog 2 anderen. Als we effe gaan googlen, dan zullen we ook wel een vast benoemde leerkracht op een VB-lijst vinden.

Allez, serieus blijven he
Was hun VB-affiliatie bekend op het moment dat ze nog niet benoemd waren?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:50   #417
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Was hun VB-affiliatie bekend op het moment dat ze nog niet benoemd waren?
In geval van mijn directeur, zeker. De andere weet ik niet.

Maar je gaat hier toch niet ernstig beweren dat uitkomen voor een VB-affiliatie ervoor zal zorgen dat je als leerkracht niet benoemd kan worden?!

Allé, ge zijt benoemd na 3j, automatisch bijna. Actieve interventie om dat tegen te houden (door wie?!) is onwettelijk. Breng dat voor de rechter en je wint altijd.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:53   #418
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Mjaaaaaa.....

Een zwarte lijst bijhouden? En wie bepaalt wie er op de zwarte lijst staat? Dat vlak is zo hellend als maar kan zijn...
Die zwarte lijst is helaas het gevolg van een falend justititiebeleid. Dan krijg je toestanden waarbij de uitvoerende macht zelf het heft in handen neemt en dat is inderdaad absoluut geen goeie zaak. Dat doet echter niets af van het feit dat etnisch profileren niet gedreven wordt door racisme, maar door efficiente inzet van tijd en middelen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 14:56   #419
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
In geval van mijn directeur, zeker. De andere weet ik niet.

Maar je gaat hier toch niet ernstig beweren dat uitkomen voor een VB-affiliatie ervoor zal zorgen dat je als leerkracht niet benoemd kan worden?!

Allé, ge zijt benoemd na 3j, automatisch bijna. Actieve interventie om dat tegen te houden (door wie?!) is onwettelijk. Breng dat voor de rechter en je wint altijd.

Dat weet ik nog zo niet. Er is een geval bekend van een student die de toegang tot de U gent werd geweigerd omwille van zijn lidmaatschap bij Schild en Vrienden. Bij mijn weten is de U Gent daar niet voor veroordeeld.

Als de U gent er dergelijk beleid op na houdt, dan kan ik me voorstellen dat je je best niet out als VB'er als je ooit een hoge functie ambieert binnen de universiteit.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 19 september 2023 om 14:57.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2023, 15:01   #420
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat weet ik nog zo niet. Er is een geval bekend van een student die de toegang tot de U gent werd geweigerd omwille van zijn lidmaatschap bij Schild en Vrienden. Bij mijn weten is de U Gent daar niet voor veroordeeld.
Straffe claim. Meer details?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als de U gent er dergelijk beleid op na houdt, dan kan ik me voorstellen dat je je best niet out als VB'er als je ooit een hoge functie ambieert binnen de universiteit.
Dat voorbeeld geldt voor elke politieke kleur. Soms is "rood" of "blauw" een troef, of net een handicap. In elk geval, voor eender welke kleur, het zou nooit een troef of handicap moeten zijn.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be