Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 april 2020, 23:05   #1
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.182
Standaard Vakbonden zijn overspannen

De grote vakbonden zijn overspannen door de coronacrisis.

Ze moeten nu immers extra telefoons en mails doornemen, nieuwe leden inschrijven en uitrekenen hoeveel ze mogen incasseren van de 1 miljoen tijdelijke werklozen dat er binnenkort bijkomt.

Het aantal Belgen in het systeem van tijdelijke werkloosheid zal door de coronacrisis in de buurt komen van 1 miljoen. Dat zegt minister van Werk Nathalie Muylle (CD&V).
Het cijfer schetst hoe de coronacrisis behalve een gezondheidscrisis ook een economische ramp zonder weerga veroorzaakt. 1 miljoen tijdelijke werklozen komt neer op drie op de tien werkende Belgen in de privésector (3,5 miljoen), de 850.000 ambtenaren en 650.000 werknemers in de welzijnssector niet meegeteld.
De teller van de tijdelijke werkloosheid staat sinds het publieke leven helemaal op slot ging op een half miljoen. Experts gaan ervan uit dat de pandemie in ons land nog wel enkele maanden duurt.

De grote vakbonden die de uitkeringen uitbetalen en er 10% van afhouden zullen dus enorme winsten opstrijken, kassa-kassa dus.

Waar blijft het sociaal overleg in deze crisis? Die vraag stelde Marc De Vos in zijn opiniestuk in Trends deze week.

Stan De Spiegelaere, onderzoeker aan het Europees Vakbondsinstituut (ETUI)n reageert in Trends met een leuk artikel.

De vraag is zeker terecht. In het buitenland zijn de sociale partners druk bezig met soms verregaande gezamenlijke posities in te nemen. En wat deden de Belgische sociale partners? Niet niets. Ze vroegen eensgezind aan de regering om, onder meer, de tijdelijke werkloosheid wegens overmacht te versoepelen en om de uitkering te verhogen naar 70 procent van het begrensde brutoloon.

Maar van een land dat soms trots is op zijn systeem van sociaal overleg kunnen we inderdaad meer verwachten. Marc De Vos verwacht ook meer. Zijn lijstje is echter verrassend: flexibelere arbeidscontracten, lagere minimumlonen, een loonbevriezing, verplichte vakanties, flexibelere overuren enzovoort.

Excuseer? De vraag blijkt dus niet te zijn waar het sociaal overleg blijft, maar is gericht op één zijde van dat sociaal overleg, de vakbonden. Waarom gaan die, in godsnaam, nu niet akkoord met de natte droom van de neoliberalen? Onbegrijpelijk, toch?

De vakbonden hebben even geen tijd om mee te spelen.

· Ze zijn bezig met het maken van duizenden akkoorden over tijdelijke werkloosheid in bedrijven en sectoren.

· Ze zijn bezig met het verwerken van honderdduizenden aanvragen voor tijdelijke en gewone werkloosheid en plooien zich dubbel om iedereen op tijd te betalen.

· Ze zijn bezig met het blijven hameren op de nodige veiligheids- en gezondheidsmaatregelen zodat werknemers niet ziek worden en de pandemie verspreiden. Meestal doen ze dat koppig doch vriendelijk, soms gaan ze over tot actie om de gezondheid van de werknemers en dus het land te vrijwaren.

· Ze zijn bezig met het ondersteunen van tienduizenden vertegenwoordigers in bedrijven die in de ondernemingsraden overleggen over de reorganisatie van het werk, over telewerk en andere zaken.

· Ze zijn bezig met het psychologisch ondersteunen van werknemers in de zorg die al jaren lijden onder besparingen zodat ze toch even, in het belang van het land, alles geven om de situatie de baas te kunnen.

· Ze zoeken constructief oplossingen voor het verschuiven van personeel richting de woon-zorgcentra.

Ze zijn, met andere woorden, bezig met datgene waarvoor ze opgericht zijn: de belangen van werknemers verdedigen, in bedrijven, in sectoren en nationaal. Door dat te doen, helpen ze de pandemie in te dijken en het land draaiende te houden in deze crisis. Daarvoor lopen, bellen, skypen en whatsappen ze dagelijks een groot deel van het land bijeen. Ze hebben daarom ook even geen tijd en geen zin om de loon- en arbeidsvoorwaarden van werknemers onderuit te halen.

Het zorgpersoneel dat, ondanks de vele inleveringen, alles geeft voor de zieken en zwakkeren, de chauffeurs die overal in het land pakketjes leveren, de maaltijdbezorgers die voortdoen ondanks de risico's en het verminderde inkomen, de medewerkers in de supermarkten die duizend keer per dag moeten vragen om toch wat afstand te houden, de schoonmakers en het beveiligingspersoneel dat op post blijft ... Al deze mensen (en nog veel meer), deze essentiële werknemers, die moeten eerst en vooral beloond worden voor hun werk. Niet gestraft met lagere lonen en slechtere arbeidsvoorwaarden.

Inderdaad, waar is het sociaal overleg om dát mogelijk te maken?

Stan De Spiegelaere is behalve onderzoeker aan het Europees Vakbondsinstituut (ETUI) ook gastprofessor aan de UGent en kernlid van denktank Minerva.

++++++++++++++++++++

Grote vakbonden zijn op 1 Mei zoals politieke partijen voor de verkiezingen,
ze komen beloven wat ze eigenlijk voordien hadden moeten doen.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2020, 07:23   #2
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 6.669
Standaard

Citaat:
De grote vakbonden die de uitkeringen uitbetalen en er 10% van afhouden zullen dus enorme winsten opstrijken, kassa-kassa dus.

Klopt dit ? 10% !?
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen. De Europeaan is een nummer, de vluchteling een mens.

In België zijn duizenden onnodige doden gevallen doordat een ondemocratische fascistische liberale regering open grenzen boven alles stelt.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van vrijwillige solidariteit en tot de ontwikkeling van een politiedictatuur.
.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2020, 19:03   #3
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 30.770
Standaard

ze moeten eens werken bij de vakbond
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2020, 19:15   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 40.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Klopt dit ? 10% !?
Nee, de vakbonden houden inderdaad 10% in van de uitkering.
Maar dit doen ze omdat de uitkeringen niet belast worden.
Die 10% storten ze naar de belastingen als voorafbetalingen.
Dit doen ze omdat veel mensen niet beseffen dat ze nadien nog belastingen moeten betalen op de uitkering, en dan plots een hoge rekening moeten betalen.

De vakbonden krijgen, per dossier, een vooraf afgesproken bedrag van de overheid.
__________________
“Ik zal nooit zeggen dat het blanke ras het best is, maar toch ook nooit dat het een ware pest is.
Ik ben geen wolf die met de andere wolven huilt, en die om in te zijn, zijn eigen nest bevuilt!

Jef Elbers
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2020, 07:15   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 22.157
Standaard

We zien hoe de vakbondsadministraties met uiterst voortreffelijke snelheid het werk doen (aangaande de technische werkloosheidsdossiers) dat eigenlijk door de overheid zelf diende te gebeuren,maar waarvan we vermoeden dat diezelfde overheid niet zou aankunnen moest de vakbondsadministratie niet helpen.

Maar voor het overige hebben we indikaties dat de organisaties niet bereid zijn de maatschappij vooruit te helpen (hetgeen ze beweren,als middenvelders,toch te doen).

Indikaties waren er al in de distributiesector (maar ze DURFDEN deze keer geen stakingen organiseren),we zien het in de NMBS waar,inderdaad,mensen die thuis zitten,zoals wettelijk voorzien,eerst hun overuren van het vorig jaar moeten uitzitten alvorens zogezegd op de dop te zitten,(een beetje in de soep gedraaid toen de overheid plots met C32-Corona afkwam)en we hebben indikaties dat het straks in het onderwijs zal knallen.


Ik hoor nooit eens iets over meedenken in de respectieve sectoren.Altijd maar over eisenbundels,"verdedigen",stilleggen ........status quo in naam van "rechten"...

Het zijn ,inderdaad,advokaten......

Ben er nochtans van overtuigd dat een meerderheid van de werknemers in de sectoren ook "voor de vooruit" wil...

Straks,hopelijk,breekt de hel los,en zal er veel te veel werk zijn,al die achterstand moet weg.Eens zien hoe behulpzaam de bonden dan weer zullen zijn.

Vakantie in juli/augustus.
VERGEET het!

Laatst gewijzigd door kelt : 21 april 2020 om 07:21.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 06:41   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 22.157
Standaard

Er is iets fantastisch aan het gebeuren voor BPost!

De firma is een steeds grotere speler aan het worden in de pakjesbediening....EINDELIJK is er weer eens een VOORDEEL van het nog steeds dichte netwerk voor "the last mile"....Het was wat laat,maar BPost zit MEE in de nieuwe distributie-economie.

En ja,de kwestie van "het virusje" heeft de pakjessector ,vermoedelijk definitief,in hoge versnelling gezet,en ja,het zullen DRUKKE tijden zijn voor de mensen......

https://businessam.be/stakingsdreigi...-pakjesdrukte/

"Succes" is uiteraard op geen enkele manier goed te praten in middenveld-middens,die TEREN op problemen en gaan er alles aan doen om "de staat" blijvend in een bedrijf vast te binden...


Dus .......een stakingsdreiging laten zweven...slecht sfeertje proberen te creeeren.....ach,er is in ieder bedrijf wel iets te vinden om over te staken....

Laatst gewijzigd door kelt : 26 april 2020 om 06:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 07:42   #7
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 40.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We zien hoe de vakbondsadministraties met uiterst voortreffelijke snelheid het werk doen (aangaande de technische werkloosheidsdossiers) dat eigenlijk door de overheid zelf diende te gebeuren,maar waarvan we vermoeden dat diezelfde overheid niet zou aankunnen moest de vakbondsadministratie niet helpen.

Maar voor het overige hebben we indikaties dat de organisaties niet bereid zijn de maatschappij vooruit te helpen (hetgeen ze beweren,als middenvelders,toch te doen).

Indikaties waren er al in de distributiesector (maar ze DURFDEN deze keer geen stakingen organiseren),we zien het in de NMBS waar,inderdaad,mensen die thuis zitten,zoals wettelijk voorzien,eerst hun overuren van het vorig jaar moeten uitzitten alvorens zogezegd op de dop te zitten,(een beetje in de soep gedraaid toen de overheid plots met C32-Corona afkwam)en we hebben indikaties dat het straks in het onderwijs zal knallen.


Ik hoor nooit eens iets over meedenken in de respectieve sectoren.Altijd maar over eisenbundels,"verdedigen",stilleggen ........status quo in naam van "rechten"...

Het zijn ,inderdaad,advokaten......

Ben er nochtans van overtuigd dat een meerderheid van de werknemers in de sectoren ook "voor de vooruit" wil...

Straks,hopelijk,breekt de hel los,en zal er veel te veel werk zijn,al die achterstand moet weg.Eens zien hoe behulpzaam de bonden dan weer zullen zijn.

Vakantie in juli/augustus.
VERGEET het!
In de privé is het heel normaal dat overuren opgenomen moeten worden vooraleer je kan genieten van tijdelijke werkeloosheid.
__________________
“Ik zal nooit zeggen dat het blanke ras het best is, maar toch ook nooit dat het een ware pest is.
Ik ben geen wolf die met de andere wolven huilt, en die om in te zijn, zijn eigen nest bevuilt!

Jef Elbers
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 08:32   #8
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 50.102
Standaard

Feit is dat de vakbonden na deze crisis een belangrijke rol zullen hebben in het verdedigen van de belangen van de werkende mens.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 26 april 2020 om 08:32.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 09:20   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 40.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Feit is dat de vakbonden na deze crisis een belangrijke rol zullen hebben in het verdedigen van de belangen van de werkende mens.
Waarom?
Waarom kunnen die vakbonden niet samen met de bedrijven en … denken?
Waarom is oorlog (staking) het enige wapen dan de Belgische (lees overwegend Waalse) vakbond heeft?
__________________
“Ik zal nooit zeggen dat het blanke ras het best is, maar toch ook nooit dat het een ware pest is.
Ik ben geen wolf die met de andere wolven huilt, en die om in te zijn, zijn eigen nest bevuilt!

Jef Elbers
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 12:03   #10
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waarom?
Waarom kunnen die vakbonden niet samen met de bedrijven en … denken?
Waarom is oorlog (staking) het enige wapen dan de Belgische (lees overwegend Waalse) vakbond heeft?
99% van de tijd wordt er samengewerkt en samen nagedacht, onderhandeld.
1% van de tijd wordt er gestaakt.

Jij focust op die 1%.
Waarom?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 14:15   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 40.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
99% van de tijd wordt er samengewerkt en samen nagedacht, onderhandeld.
1% van de tijd wordt er gestaakt.

Jij focust op die 1%.
Waarom?
Ik heb andere ervaringen met de Belgische vakbonden.
Ik zie ook hoe de Duitse vakbonden werken, gewoon een wereld van verschil.

1% van de tijd wordt er gestaakt! Meen je dat?

In de privé is dat minder, dus om aan die 1% te komen, moet er bij de overheid minsten 1,5% gestaakt worden.

Veel te veel, als je weet dat staken het ultime wapen hoort te zijn.
Eerst overleggen en dan, en dan heel misschien staken.
Hier (zeker bij de Waalse bonden en bij het Belgisch spoor) is het eerst staken en dan nadenken waarvoor men eigenlijk staakt.

We hadden hier ooit Patrick M, die z'n reden was de barbecue en ne bak koude Jupiler uithalen.
__________________
“Ik zal nooit zeggen dat het blanke ras het best is, maar toch ook nooit dat het een ware pest is.
Ik ben geen wolf die met de andere wolven huilt, en die om in te zijn, zijn eigen nest bevuilt!

Jef Elbers
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 14:34   #12
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 34.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waarom?
Waarom kunnen die vakbonden niet samen met de bedrijven en … denken?
Waarom is oorlog (staking) het enige wapen dan de Belgische (lees overwegend Waalse) vakbond heeft?
Veel bedrijfsleiders zien er trouwens vanaf om nog te investeren in Wallonië, juist omdat er zo vlot gestaakt wordt.
Niemand ziet zijn/haar bedrijf graag in de vernieling gestaakt worden.
Roberto d'Orazio is een mooi voorbeeld van zo'n Waalse syndicalist. Imo is hij eerder een gangster, maar soit.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Roberto_D%27Orazio
En dan maar janken dat er geen werk zou zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.

Laatst gewijzigd door Zipper : 26 april 2020 om 14:36.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 14:53   #13
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik heb andere ervaringen met de Belgische vakbonden.
Ik zie ook hoe de Duitse vakbonden werken, gewoon een wereld van verschil.

1% van de tijd wordt er gestaakt! Meen je dat?

In de privé is dat minder, dus om aan die 1% te komen, moet er bij de overheid minsten 1,5% gestaakt worden.

Veel te veel, als je weet dat staken het ultime wapen hoort te zijn.
Eerst overleggen en dan, en dan heel misschien staken.
Hier (zeker bij de Waalse bonden en bij het Belgisch spoor) is het eerst staken en dan nadenken waarvoor men eigenlijk staakt.

We hadden hier ooit Patrick M, die z'n reden was de barbecue en ne bak koude Jupiler uithalen.
Ik denk dat als je alles op telt het zelfs minder is dan 1%, maar bon...het uw perceptie en daar is niets aan te doen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 16:30   #14
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 40.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik denk dat als je alles op telt het zelfs minder is dan 1%, maar bon...het uw perceptie en daar is niets aan te doen.
Ik zie gewoon wat ik zie. En in de privé is het inderdaad veel minder dan 1%. Het zijn vooral de overheid gerelateerde "bedrijven" die overmatig staken.

Mensen die in de (vooral in Vlaanderen) privé werken beseffen maar al te goed dat, als het de baas goed gaat, het hen ook goed gaat.

In de overheid leggen ze die link niet, de belastingbetaler zal er wel voor opdraaien.
__________________
“Ik zal nooit zeggen dat het blanke ras het best is, maar toch ook nooit dat het een ware pest is.
Ik ben geen wolf die met de andere wolven huilt, en die om in te zijn, zijn eigen nest bevuilt!

Jef Elbers
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2020, 17:09   #15
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 9.157
Standaard

Vakbonden zijn in deze "werkloosheid wegens overmacht" toch geen middlemen meer in de uitbetalingen? Bij economische en andere werkloosheid is er een paperaske C3.2A dat moet ingevuld worden en aan het uitkerende committee bezorgd. Bij de huidige gedwongen sluitingen niet, daar krijgen de werknemers dus 70% loon (en +5.63 of zoiets per dag) direct op hun loonfiche.
Waarmee dit onderwerp al fout zou zijn van het begin?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2020, 08:51   #16
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 50.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik zie gewoon wat ik zie. En in de privé is het inderdaad veel minder dan 1%. Het zijn vooral de overheid gerelateerde "bedrijven" die overmatig staken.

Mensen die in de (vooral in Vlaanderen) privé werken beseffen maar al te goed dat, als het de baas goed gaat, het hen ook goed gaat.

In de overheid leggen ze die link niet, de belastingbetaler zal er wel voor opdraaien.
Laat de werkende mens dan maar aan zijn lot over. Geen probleem.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2020, 20:24   #17
Eyjafjallajökull
Secretaris-Generaal VN
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 20.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Laat de werkende mens dan maar aan zijn lot over. Geen probleem.
In Walbanië kan dat inderdaad amper een probleem vormen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten :

Hetgeen weer eens ten overvloede bewijst dat Het Oosten niet System is. Ik zeg zulke dingen niet.

Maar u insinueert weer een dubbelnick. Hetgeen uitdrukkelijk sinds een bepaalde tijd verboden werd door moderator Akira. U kunt het weer niet laten. Ik zal u dus moeten melden bij de moderatie.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2020, 16:23   #18
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.182
Standaard

Info voor medestanders

https://drive.google.com/file/d/1Mo_...qqjVJO_JF/view
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be