Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juli 2014, 11:21   #221
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Met een leeggemaakt model en aan een slakkegang.
De Tesla haalde een gemiddelde van ....29 km/u
Leugens of slecht lezen helpen jouw kronkelen ook niet vooruit

Je leest dus niet goed, dat was de recordrit in de USA van 681 km:
Citaat:
The current distance record with a Tesla Model S in the U.S. is 425.8 miles (681.28 km). However, during this drive, the average speed of the Tesla was 18 mph (29 km/h).
aan 45 kmh gemiddelde was dat 622 km reikwijdte (wat als redelijk goed is voor naar analogie Vlaamse-Limburgse wegen, ik spreek van ervaring want ik reed naar het werk aan die gemiddelde snelheid, soms zelfs maar aan 40 kmh gemiddeld, namelijk 20 km gewone weg in een halfuur van 7h25-7h55.)
Citaat:
The maximum distance we can achieve according to our calculations is 622 km with an average speed of 45 km/h.
Gelezen ?

De Nederlanders haalden in NL zelfs 625,5 km, ´s nachts vertrokken (dus extra stroom verlichting), met twee personen (met camerauitrusting) en méér dan enkele stops enz... dus allesbehalve ideaal. Natuurlijk namen ze enkele gewone maatregelen die iedereen kan nemen om verder te komen. Gewicht op een > 2,1 ton auto zal wel minder een rol spelen, bij uitbollen-bergaf heeft men immers regeneratie-bijladen van de accu (heeft een normale auto niet)

Ze reden ook zodanig dat ze het verkeer niet hinderden of in de regel ~ 65 kmh# op gewone wegen. Dus voor de Vlaamse 70 kmh max nog realistisch snel genoeg. 65 kmh is 70-teller voor de Jan Modaal-dieselbak.

Citaat:
The strains of driving were really showing and we decided to make more regular stops to change drivers and to get a bit of fresh air. After our coffee break it seemed the rest of the Netherlands was also awake and the traffic on the roads was getting much heavier. We had to increase our driving speed to 65 km/h# to not disturb the other drivers on the road too much and keep it safe.

... The small roads in Flevoland gave us the chance to drive at a lower speed to extend the range above the 600 km limit again. After some rounds in Flevoland, we arrived at the Athlon headquarters with only 12 km left according to the onboard computer. We started driving circles around the Athlon headquarters, so that when the battery died we would not have to push the car too far to the nearest charging point. The onboard computer showed that our predicted range was 4 km, this meant we were nearing the end of our journey and we still hadn’t passed the 600 km mark. Everybody was getting more excited and worried, would we pass 600 km? Frank was driving the car and Kevin, who was there with him, was keeping us up to date. Everybody outside was very excited when we received word that we had passed the 600 km mark. Now everybody was asking the question, when will the car stop? Frank and Kevin kept on driving and driving and driving. It seemed that our Tesla didn’t want to stop, only after driving -23 km on the range predictor did it finally come crawling to its end. Our Tesla had driven 625.5 km on one single charge.
Nu wel gelezen ? De NL zitten dus ongeveer ook op die 45 kmh gemiddelde als ze hun stops wat beperkt hadden, hiermee bevestigen ze de US cijfers of de grafiek in de link. Meer moet je er niet achter zoeken, kronkelen dus overbodig.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 11:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 11:34   #222
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Kijk even naar deze Peugeot.
Een gewone auto voor Jan en alleman- uit de doos - zonder 'trukskes'.

Niet slecht voor een benzine hé.

Vroegere testen hebben ook al bewezen dat moderne downsizing-benzines en hybride-benzines diesels kunnen evenaren, zelfs overtreffen, als men het 13 %-CO2 meer uitstoot/liter diesel in rekening neemt, en véél milieuvriendelijker door véél minder giftige roetdeeltjes. Test VAB van 2009 denk ik.

Dieselmotoren zijn voor niets nodig, zelfs niet voor vrachtwagens.
Geleidelijk afschaffen die giftige dieselhandel door ontradende maatregelen zoals in het buitenland. Maar van laffe politiekers mag men hier niets verwachten.

Maar goed dat VAB probeert de verdieselde Belg nog om te stemmen op andere brandstoffen, ondanks de laffe overheid:
http://www.vab.be/nl/nieuws/2014/1/2...gverdiendiesel
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 12:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 12:20   #223
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

The maximum distance we can achieve according to our calculations is 622 km with an average speed of 45 km/h.

Ja, gelezen.
Ook eens proberen.

Nog eentje (uw tekst)

De NL zitten dus ongeveer ook op die 45 kmh gemiddelde als ze hun stops wat beperkt hadden.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 14 juli 2014 om 12:23.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 12:47   #224
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
The maximum distance we can achieve according to our calculations is 622 km with an average speed of 45 km/h.

Ja, gelezen.
Ook eens proberen.

Nog eentje (uw tekst)

De NL zitten dus ongeveer ook op die 45 kmh gemiddelde als ze hun stops wat beperkt hadden.
En scheelt er iets aan die 45 kmh gemiddelde ?

Hoe is jouw gemiddelde - bvb tijdens de spits - of andere uren - naar het werk ?

Citaat:
Our Tesla had driven 625.5 km on one single charge. For this distance it used 79.8 kWh, which means 127.6 Wh/km on average. After popping the champagne and shaking hands, and of course pushing the Tesla to its charging point, we packed our stuff and drove back home to get some well-deserved rest. We were all exhausted, but we were really happy we had done it! We had put down the first European Record for long distance driving with an EV, and for us it also was a world record on normal roads!
Men merkt dat de Tesla-accu´s met de tijd performanter worden met een nieuw zuinigheidsrecord (voor deze zware E-auto) en deze keer op Europese normale wegen. Leer er nu eens mee leven.

Dit record zal in de toekomst nog dikwijls gebroken worden.
De toekomstige Tesla´s (zeker het E-model) zullen nog zuiniger met hun Whuurtjes omgaan aan dezelfde snelheid.
Worden de accu´s performanter (meer Wh/kg accu) gaat dit namelijk dubbele winst opleveren, en dan vergeet ik nog de meer dan halvering van de prijs door echte massaproductie.
Men zal lichtere en kleinere E-auto´s kunnen bouwen die met pakweg 50 kWh ook 600 km reikwijdte halen, daarnaast gaat het opladen navenant sneller geschieden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 13:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:00   #225
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En scheelt er iets aan die 45 kmh gemiddelde ?
Er scheelt niks aan die 45km/u gemiddeld.
Er scheelt alleen wat aan claim's gebasseerd op 'als' en 'berekend' en ' in de toekomst' en 'ongeveer' .

Dat zijn namelijk gewoon 'schattingen' en heeft niks te maken echte resultaten die vastgelegd en bevestigd zijn door instanties die daartoe gemachtigd zijn.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 14 juli 2014 om 13:06.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:08   #226
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Er scheelt niks aan die 45km/u gemiddeld.
Er scheelt alleen wat aan claim's gebasseerd op 'als' en 'berekend' en 'in de toekomst'.

Dat zijn namelijk gewoon 'schattingen' en heeft niks te maken echte resultaten die vastgelegd en bevestigd zijn door instanties die daartoe gemachtigd zijn.
Die "instanties" komen verhoudingsgewijs én omgerekend tot hetzelfde resultaat, maar wel aan hogere gemiddelde snelheden ook veel stadsverkeer, dus volgens hun procedures.

Tesla zelf ligt er ~ middenin zoals je ziet.

Citaat:
Electric range
85 kW·h
265 mi (426 km) (EPA)
300 mi (480 km) (Tesla Motors)
310 mi (500 km) (NEDC)

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
Sinds wanneer leg jij nadruk op gemachtigde instanties ?.
Jouw vb van Peugeot wat dat gemachtigd ? UTAC wel ja, maar die test was op een afgesloten circuit, dus allesbehalve realiteit zoals die recordrit van Tesla.

ADAC (de grootste in Europa) rijdt nog wat gemiddeld sneller, maar wel echte realiteit en haalde een reikwijdte van 415 km voor de zwaarste E-motor P85 422 PK:
Citaat:
http://www.adac.de/_ext/itr/tests/Au...erformance.pdf

Tankinhalt 85 kWh
Reichweite 415 km

Elektrofahrzeug- Schadstoffklasse Elektrofahrzeug
Leistung 310 kW (422 PS) bei 5000 U/min
Maximales Drehmoment 600 Nmbei 1 U/min
Kraftübertragung Heckantrieb
Getriebe -
Reifengröße (Serie) 245/45R19
Reifengröße (Testwagen) 245/35R21Y
Bremsen vorne/hinten Scheibe/Scheibe
Wendekreis links/rechts 12,45/12,35 m
Höchstgeschwindigkeit 210 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h 4,4 s
Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 2,1 s
Bremsweg aus 100 km/h 34,1 m
Verbrauch pro 100 km Herstellerangabe 17,7 kWh
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Strom (kWh)) 24,2 kWh
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 21,7/21,1/31,7 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe 0 g/km
CO2-Ausstoß Test(*WTW) 136 g/km
Innengeräusch 130km/h 69,0 dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4976/1963/1435 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 2200 mm
Leergewicht/Zuladung 2120 kg/470 kg
Zijn natuurlijk geen recordritten maar zoals ADAC ook de normale auto´s test.
Alfabetische lijst: http://www.adac.de/infotestrat/tests.../alltests.aspx
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 13:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:21   #227
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Sinds wanneer leg jij nadruk op gemachtigde instanties ?.
Als er wat teveel promotie-praat met realiteit wordt verweven.

Ik heb even de bronnen van uw verwijzing naar die WIKI pagina nagelezen en de teksten komen uit auto-tijdschriften.

Helemaal onderaan staat wel het volgende.
Waarschijnlijk ook een stuk uit de context gerukt maar desondanks toch de moeite om te lezen.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  TeslaS.JPG‎
Bekeken: 77
Grootte:  151,8 KB
ID: 94687  


Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 14 juli 2014 om 13:22.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:27   #228
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.049
Standaard

Uw post 205

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Met moeite" meer als 600 km in de praktijk (test in Nederland), hier aangetoond in topicstarter of post 1.
Uw post daarnet.... 200km minder

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
ADAC (de grootste in Europa) rijdt nog wat gemiddeld sneller, maar wel echte realiteit en haalde een reikwijdte van 415 km voor de zwaarste E-motor P85 422 PK

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 14 juli 2014 om 13:29.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:29   #229
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Als er wat teveel promotie-praat met realiteit wordt verweven.
De test in Nederland was realiteit. Weliswaar afgenomen door studenten van Eindhoven, maar daarvoor niet minder geloofwaardig.

EPA is door de Amerikaanse instantie.:
NEDC is door Europa, europese cyclus. http://de.wikipedia.org/wiki/NEDC
Dan heb je nog de Japanse
Alles kan je vinden in Wiki.
hier wat overzicht:
Citaat:
http://en.wikipedia.org/wiki/FTP-75

This article is part of the Driving cycles series.
Europe
NEDC: ECE R15 (1970) / EUDC (1990)
United States
EPA Federal Test: FTP 72/75 (1978) / SFTP US06/SC03 (2008)
Japan
10 mode / 10-15 Mode (1983) / JC08 (2008)
Global harmonized
World Light Test Procedure (2015)
Je wijkt alweer uit.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 13:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 13:35   #230
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Uw post 205



Uw post daarnet.... 200km minder
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Met moeite" meer als 600 km in de praktijk (test in Nederland), hier aangetoond in topicstarter of post 1.
En ? daar staat "met moeite" voor die 600 km (test in Nederland) te vinden in post 1 met de link en één bijbel uitleg, heb je toch een begrijpend probleem ?

"Met moeite" is dus ik val in herhaling die recordrit in NL = traag rijden en toch het verkeer niet onnodig of gevaarlijk hinderen, desnoods uitwijken naar tragere rustigere wegen, zoals beschreven in de tekst. Dan komt men aan 625 km.

Dit is TS of post 1:
http://forum.politics.be/showpost.ph...51&postcount=1

als je eens alles van de topicstarter wilt lezen aub, dan kunnen we mss verder, want alles staat in post 1 !
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 13:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 14:29   #231
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht

Kijk even naar deze Peugeot.
Een gewone auto voor Jan en alleman- uit de doos - zonder 'trukskes'.
Dat verbruik dat U berekent komt niet overeen met wat de fabrikant meegeeft.
http://nl.peugeot.be/showroom/new-30...=motorcompare/
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 16:05   #232
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dat verbruik dat U berekent komt niet overeen met wat de fabrikant meegeeft.
http://nl.peugeot.be/showroom/new-30...=motorcompare/
Idd, @ JD spreekt zichzelf tegen, als hij enerzijds "zonder trukjes" schrijft bij die onrealistische recordrit op gesloten circuit en anderzijds of eensklaps naar gemachtigde instanties verwijst.

Het gemengd verbruik is namelijk 4,6 l/100 km, en buiten de stad 3,9 l/km. Wat zéér goed is voor een benzine.

Men ziet dus duidelijk dat met 2,84 l/100 km (*link @ JD) het een pure recordrit was in optimale omstandigheden en geoptimaliseerde auto (zuinige banden...) waar men wslk een zéér constante lage snelheid kon aanhouden (ondanks bochten) zonder invloed van ander verkeer. Daarom nog dat relatief hoog gemiddelde van 57 kmh. Testen in de praktijk (zoals ADAC) en zoals die recordrit in Nederland gebeurde tenminste nog op de openbare weg waar men met moeite een gelijkmatige lage snelheid kan aanhouden (zowat 65 kmh), op een circuit gaat dat veel gemakkelijker.

*

Circuit Almeria:
http://www.circuitodealmeria.com/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 16:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 20:51   #233
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Met moeite" meer als 600 km in de praktijk (test in Nederland), hier aangetoond in topicstarter of post 1.
Ik ken mensen die ermee rijden en ze halen met moeite 300 km. Iedere km er bovenop is echt afwachten of je de laatste meter er bij nog kan halen.
Ik weet dat ze andere resultaten geven. Maar dat komt niet uit.
Wat wel uitkomt is dat het batterij pack al snel in garantie vervangen wordt. Binnen het jaar zit je met nieuwe, en het jaar nadien ook...enz.

Wat wel interessant is aan die wagen is de fiscale aftrekbaarheid. Zelfs als je hem gewoon koopt zonder mee te rijden brengt hij al aardig op. Dat is wat de bezitters dan ook meestal doen want iedere dag hangt die een halve dag te chargeren.
Dus tesla in de zaak en met de aftrek daarvan rij je met eender wat op privé verbruik en je hebt nog steeds geld over.

Verstaat je het een beetje hoe ze dat doen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 21:21   #234
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik ken mensen die ermee rijden en ze halen met moeite 300 km.
@ Bartjeuh haalt eerder gemakkelijk 350 km en dan houdt hij nog een zekere reserve. Bedoel je hem ? Vervolg je jouw mensen ook 13.000 km ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Nu, terug on topic: het rijbereik van een 85kWh Tesla ligt rond de 350 km. Na 13.000 km ervaring kom ik op zo'n 220Wh/km gemiddeld. Gezien bovendien een gedeelte van de batterij opzij wordt gehouden om ze niet helemaal leeg te rijden, kom ik uit op zo'n 350.
Citaat:
Iedere km er bovenop is echt afwachten of je de laatste meter er bij nog kan halen.
Je overdrijft hopeloos. Men weet toch waar men naartoe rijdt, jij niet ?

Citaat:
Ik weet dat ze andere resultaten geven. Maar dat komt niet uit.
Bron ?

Citaat:
Wat wel uitkomt is dat het batterij pack al snel in garantie vervangen wordt. Binnen het jaar zit je met nieuwe, en het jaar nadien ook...enz.
Bron ?

Je zevert wslk, Tesla Model S is pas 2013 op de markt, dus de oudste zijn pas 1,5 jaar (zie ook aanbiedingen tweedehands Tesla Model S op mobile.de)
Zelfs die Tesla worden aangeboden zonder of met amper waardeverlies, in de USA betaald of betaalde men zelfs tot 10.000 $ meer voor een Tesla van 1-2 jaar oud omdat die direct verkrijgbaar is zonder wachttijd. En jij wilt me hier wijsmaken dat die accu´s al vervangen worden wegens kapot ofzo dus onder de garantievoorwaarden hieronder ?
Citaat:
Garantie
4 jaar of 80.000 kilometer constructeursgarantie
De 60kWh batterij heeft een 8 jaar of 200.000 km garantie, bepaald door wat als eerste wordt bereikt.
De 85kWh batterij heeft een 8-jarige garantie zonder kilometerlimiet
Beide batterijgaranties dekken schade door foutieve laadprocedures danwel brand in de batterij, zelfs als deze tijdens het rijden wordt veroorzaakt.
Je weet toch dat het zeer langzaam verminderen van het rendement van het accupack niet in de garantie zit. Die garantievoorwaarden kan je ook vinden.

Citaat:
Wat wel interessant is aan die wagen is de fiscale aftrekbaarheid. Zelfs als je hem gewoon koopt zonder mee te rijden brengt hij al aardig op. Dat is wat de bezitters dan ook meestal doen want iedere dag hangt die een halve dag te chargeren.
Dus tesla in de zaak en met de aftrek daarvan rij je met eender wat op privé verbruik en je hebt nog steeds geld over.

Verstaat je het een beetje hoe ze dat doen?
Natuurlijk begrijp ik dat. Maar een paticulier heeft geen fiscale aftrekbaarheid (ooit 30%- max 9300 € maar al 2011 afgeschaft)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 21:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 22:01   #235
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
@ Bartjeuh haalt eerder gemakkelijk 350 km en dan houdt hij nog een zekere reserve. Bedoel je hem ? Vervolg je jouw mensen ook 13.000 km ?




Je overdrijft hopeloos. Men weet toch waar men naartoe rijdt, jij niet ?


Bron ?


Bron ?

Je zevert wslk, Tesla Model S is pas 2013 op de markt, dus de oudste zijn pas 1,5 jaar (zie ook aanbiedingen tweedehands Tesla Model S op mobile.de)
Zelfs die Tesla worden aangeboden zonder of met amper waardeverlies, in de USA betaald of betaalde men zelfs tot 10.000 $ meer voor een Tesla van 1-2 jaar oud omdat die direct verkrijgbaar is zonder wachttijd. En jij wilt me hier wijsmaken dat die accu´s al vervangen worden wegens kapot ofzo dus onder de garantievoorwaarden hieronder ?


Je weet toch dat het zeer langzaam verminderen van het rendement van het accupack niet in de garantie zit. Die garantievoorwaarden kan je ook vinden.


Natuurlijk begrijp ik dat. Maar een paticulier heeft geen fiscale aftrekbaarheid (ooit 30%- max 9300 € maar al 2011 afgeschaft)
Tja kijk ...het is wat het is hé?
Hij is idd nog een maar een jaar oud ongeveer. Excuseer...al een jaar oud.
En ja de batterijen zijn al vervangen.
Mijn schuld niet hoor.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 22:28   #236
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja kijk ...het is wat het is hé?
Hij is idd nog een maar een jaar oud ongeveer. Excuseer...al een jaar oud.
En ja de batterijen zijn al vervangen.
Mijn schuld niet hoor.
Eerlijk gezegd ik geloof je niet.

En wat is het probleem ? Waarom werden de batterijen vervangen als je het toch zo goed weet ?

Als het op garantie is (wat niet anders kan), is dat helemaal niet zo erg.
Dan heb je van die nieuwe accupack 1 jaar langer vol rendement.

In de regel valt het rendement pas na 4 jaar significant terug, dan gaat het rendement langzaam afnemen naar ~ 80 % , bij duurzaam laden kan dat zelfs nog 85 % zijn. Bij onduurzame omgang kan het maar 70 % inhoud zijn na 8 jaar of einde garantie. Heb ik van verschillende Tesla forums (uiteraard ervaringen met de Tesla Roadster# die 4-5 jaar eerder op de markt was.
Maar ik denk dat de Tesla Model S accu´s van 2013 duurzamer zijn als die van de Roadster van 2009 niet ? Want Tesla (feedback) en Panasonic (accu-constructeur hebben die accu´s met de jaren steeds meer geoptimaliseerd op duurzaamheid en prestaties:
http://www.teslamotors.com/nl_NL/roa...nology/battery

Veel hangt natuurlijk af van het aantal (diep)ladingen en-of aantal gereden kms.

bvb:
Citaat:
http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=55&t=3085#p34131
14. Apr 2014, 20:39
Bei meinem letzten Telefonat mit der Wiener Tesla Vertretung wurde mir bezüglich akkukapazität folgendes gesagt:

In den ersten vier Jahren praktisch Null Abfall,
Dann bis Ende des achten Jahres auf max. 70 %.
Hab es aber noch nicht schriftlich.
Citaat:
http://www.tff-forum.de/viewtopic.php?f=4&t=1085#p9198

ich habe volles Vertrauen in Elon Musks Aussage. #Mein Roadster hat nach 137.000km und 2 1/2 Jahren etwa 12% an Kapazität verloren, das ist weniger als vorhergesagt. Ich gehe davon aus, auch nach 10 Jahren und 250.000km nach 60-70% der Kapazität zu haben. Das bedeutet, immer noch eine höhere Reichweite als die meisten aktuellen Modelle heute.
Was für einen Stinker eine Austauschmaschine ist, wäre für meinen Roadster eine neue Batterie. Auch die Kosten wären vergleichbar, da ein V8 oder gar V12 kaum billiger zu haben ist.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 22:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 23:05   #237
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

en deze betere link:
Citaat:
http://www.groen7.nl/studie-batterij...verwachtingen/

Het accupakket behoudt 80-85% van de capaciteit na 100.000 mijl (160,934 km) te hebben afgelegd in de Tesla Roadster.
Dit werd aangetoond in een studie van Plug In America (PIA).
directe link: 14 blz testmethode
Citaat:
http://www.pluginamerica.org/surveys...tery-Study.pdf
Released: July 13, 2013
Introduction
As the first full-production all-electric vehicle of the modern era, the Tesla roadster represents a unique opportunity to study battery pack longevity. Deliveries of the vehicles began in 2008 with a total of 2,500 Roadsters produced through the end of production in
January, 2012
. As of July 4, 2013, Tesla Motors reports that “2,100+ Roadsters” have
been driven over 35 million miles ...]

As of July 5, 2013, 126 vehicles totaling 3,198,749 miles have contributed to
the survey, amounting to approximately 5% of the user base and nearly 10% of the miles
driven as reported by Tesla Motors. In addition, data from 106 Roadsters was collected anonymously through the Open Vehicle Monitoring System3 (OVMS), with considerable overlap expected between the two data sets. ...]

Summary of Results

Of the factors considered – miles driven, vehicle age, and climate – only mileage showed a significant correlation with battery pack capacity.
Data collected suggests that, on average, a Roadster battery pack will have between 80% and 85% of original capacity after 100,000 miles.
Uiteraard is de technische stand van die Roadster accu´s ~ 4 jaar ouder als die van de Tesla Model S.
Nog eens googlen... Tesla denkt aan een combinatie van 2 accusoorten naast Li-ion ook metaal-lucht accu´s of quasi een hybrid accupack met veelversprekende cijfers, zoals 40 % meer reikwijdte én 30 % langere levensduur... volgend jaar -model 2015- al + 15 % mogelijk.

Citaat:
http://www.istockanalyst.com/finance...work-for-tesla
...

As we are talking about batteries, let's see how Tesla's upcoming hybrid battery pack may work for the electric car maker. Tesla already filed patent applications in July 2013 related to electric vehicle extended range hybrid battery pack system, including metal-air battery.

Tesla's potential hybrid battery pack, which includes both metal-air battery as well as lithium-ion battery (non metal-air). This suggests that 2015 Model S cars may get a 10 to 15 percent increase in driving range – driven primarily by innovations in battery packs – including hybrid batteries.

A metal-air battery uses oxygen as a source to produce electricity. Its advantages include high energy density and light weight while it may give only low power versus a normal lithium-ion battery.

Chowdhry noted that a hybrid battery pack could increase the Tesla's Model S Range by about 40 percent and increase the battery life by about 30 percent. By having two different types of battery on-board (Metal-Air and lithium-ion), Tesla's invention accentuates the positives of each battery type while minimizing the negatives.

Currently, lithium-ion battery powers the drive train of Model S and since this battery has high-power density, Model S can achieve high accelerations.

On the other hand, metal-air battery uses oxygen to produce electricity. Since, oxygen is a gas, this battery is lightweight and has high-energy density i.e. in less space, more energy is stored.

Chowdhry said, due to the chemistry, metal-air battery has low power density, i.e., the car may not be able to achieve the same level of acceleration as that can be achieved by lithium-ion battery.

However, Tesla has created this invention where if the user wants extended range, the metal-air battery Pack will power the Model S drive train. Here, the trade-off is lower acceleration, but extended range. If used only in this mode, Tesla Model S range could double from current levels

If the user wants normal range and does not want to compromise acceleration, the lithium-ion pack will power the hybrid mode.

If the user wants longer range and does not want to sacrifice acceleration, then both batteries will work together. In this mode, lithium-ion battery will power the drive train and the metal-air battery pack will charge the lithium-ion battery.

Simply said, this invention achieves similar objects as the plug-in hybrid car achieves, the difference being instead of on-board gasoline engine, Tesla has a metal-air battery pack.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 23:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 23:30   #238
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Eerlijk gezegd ik geloof je niet.

En wat is het probleem ? Waarom werden de batterijen vervangen als je het toch zo goed weet ?

Als het op garantie is (wat niet anders kan), is dat helemaal niet zo erg.
Dan heb je van die nieuwe accupack 1 jaar langer vol rendement.

In de regel valt het rendement pas na 4 jaar significant terug, dan gaat het rendement langzaam afnemen naar ~ 80 % , bij duurzaam laden kan dat zelfs nog 85 % zijn. Bij onduurzame omgang kan het maar 70 % inhoud zijn na 8 jaar of einde garantie. Heb ik van verschillende Tesla forums (uiteraard ervaringen met de Tesla Roadster# die 4-5 jaar eerder op de markt was.
Maar ik denk dat de Tesla Model S accu´s van 2013 duurzamer zijn als die van de Roadster van 2009 niet ? Want Tesla (feedback) en Panasonic (accu-constructeur hebben die accu´s met de jaren steeds meer geoptimaliseerd op duurzaamheid en prestaties:
http://www.teslamotors.com/nl_NL/roa...nology/battery

Veel hangt natuurlijk af van het aantal (diep)ladingen en-of aantal gereden kms.

bvb:
Ja natuurlijk is dat op garantie.
Bij tesla is alles op garantie. Steek 1 schroevendraaier in die auto en je bent je garantie kwijt.
Neemt niet weg dat ze vervangen zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 23:33   #239
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ja natuurlijk is dat op garantie.
Bij tesla is alles op garantie. Steek 1 schroevendraaier in die auto en je bent je garantie kwijt.
Neemt niet weg dat ze vervangen zijn.
Waarom, wat scheelde eraan ?

Citaat:
Beide batterijgaranties dekken schade door foutieve laadprocedures danwel brand in de batterij, zelfs als deze tijdens het rijden wordt veroorzaakt.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2014 om 23:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 09:21   #240
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom, wat scheelde eraan ?
Dat er iets kapot was hé Micele.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be