Steeds meer taalklachten in Halle - Pagina 3

pajoske · 17 maart 2017, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Engels er uit?
Zou jij dat dan alleen maar voor Vlaanderen willen, terwijl het Engels in zowat alle Europese landen de eerste vreemde taal bij uitstek is?

De verspreiding van het Engels als argument inroepen in een poging om de verfransing in Vlaams Brabant goed te praten is nep. Vlaanderen is reeds lang geen tweetalig gebied meer waar Franstaligen hun gang zouden mogen gaan. Dat moet de francofonie aanvaarden, zij moeten het Nederlands respecteren. Ik herhaal: een Franstalige Zwitser die in een Duitstalig kanton gaat wonen moet ook niet komen aandraven met zijn "langue de Voltaire". Er is geen enkele reden waarom het hier anders zou moeten zijn.

Ik zou me toch maar eerst informeren over de verschillende taalsituaties per kanton.
Ge moet er wel bijschrijven dat Zwitserse kantons klein zijn. Op het eerst zicht lijkt het er op dat elk kanton kan bepalen welke taal ze gebruiken. Maar mag elke Zwitser in contact met de federale overheid gelijk welke officiële taal bezigen.
In sommige kantons is de taal zelfs verschillend per gemeente.

bron: https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_en_Suisse

Another Jack · 17 maart 2017, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik zou me toch maar eerst informeren over de verschillende taalsituaties per kanton.
Ge moet er wel bijschrijven dat Zwitserse kantons klein zijn. Op het eerst zicht lijkt het er op dat elk kanton kan bepalen welke taal ze gebruiken. Maar mag elke Zwitser in contact met de federale overheid gelijk welke officiële taal bezigen.
In sommige kantons is de taal zelfs verschillend per gemeente.

bron: https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_en_Suisse

"Ja, maar 150 jaar geleden..."

De schoofzak · 17 maart 2017, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Van zulke nonsens word ik stil....

Had ik dat eer geweten ...

.

De schoofzak · 17 maart 2017, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vroeger werd door Vlaamse "strebers" het overschakelen naar het Frans als communicatie- en culturele taal beschouwd en ervaren als een soort sociale promotie.
...

Dat is niet helemaal juist.
Juister is: het niet aannemen van het Frans maakte het je onmogelijk om sociale promotie te ervaren.
Als twee Vlaamse ambtenaren konden bevorderen, dan koos men niet "de beste" maar wel die zich meest gewillig en vaakst voordeed als kandidaat om te verfransen.
Als een Vlaamse inwijkeling-sjiek-wijf naar een Vlaamse ingeweken beenhouwer ging, dan bestelde ze in bekakt Frans. Als de beenhouwer antwoordde in het Nederlands, dan was hij een klant kwijt ...
De Vlaamse arts of verpleegster in het ziekenhuis waren tweetalig. De Franstalige drukten zich uit in het Frans.
De vergaderingen van de hoogste in de regering tot de laagste op de werkvloer: pour les flamands ...

.

Dadeemelee · 17 maart 2017, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is niet helemaal juist.
Juister is: het niet aannemen van het Frans maakte het je onmogelijk om sociale promotie te ervaren.
Als twee Vlaamse ambtenaren konden bevorderen, dan koos men niet "de beste" maar wel die zich meest gewillig en vaakst voordeed als kandidaat om te verfransen.
Als een Vlaamse inwijkeling-sjiek-wijf naar een Vlaamse ingeweken beenhouwer ging, dan bestelde ze in bekakt Frans. Als de beenhouwer antwoordde in het Nederlands, dan was hij een klant kwijt ...
De Vlaamse arts of verpleegster in het ziekenhuis waren tweetalig. De Franstalige drukten zich uit in het Frans.
De vergaderingen van de hoogste in de regering tot de laagste op de werkvloer: pour les flamands ...

.

Je spreekt van 60 jaar geleden.

Another Jack · 17 maart 2017, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is niet helemaal juist.
Juister is: het niet aannemen van het Frans maakte het je onmogelijk om sociale promotie te ervaren.
Als twee Vlaamse ambtenaren konden bevorderen, dan koos men niet "de beste" maar wel die zich meest gewillig en vaakst voordeed als kandidaat om te verfransen.
Als een Vlaamse inwijkeling-sjiek-wijf naar een Vlaamse ingeweken beenhouwer ging, dan bestelde ze in bekakt Frans. Als de beenhouwer antwoordde in het Nederlands, dan was hij een klant kwijt ...
De Vlaamse arts of verpleegster in het ziekenhuis waren tweetalig. De Franstalige drukten zich uit in het Frans.
De vergaderingen van de hoogste in de regering tot de laagste op de werkvloer: pour les flamands ...

.

Jij was toen inderdaad een kruiper, alleen in alle anonimiteit durfde je (zelfs nu nog...) van je oren te maken.
IRL was Schoofke nog docieler dan een Maltezer in het Wiener circus.

Athelas · 17 maart 2017, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Een "paar" restaurants in Halle:

La Pizza da Pippo
Eldo’licious
Van Hoo Food & Flowers
Les Eleveurs
Peking Garden
New Orient
Blue Note Pub
La Donatella
Il Piccolo Mondo
Chupito
King Garden
Au Bon Coeur

Ik denk dat buiten in La Pizza da Pippo -waar ze wel hun uiterste best doen- je overal moeiteloos wordt verstaan en aangesproken in het nederlands of dialect of ertussen, ondanks de naamgeving. Baas vd Blue Note zit trouwens bij bestuur (of zat) van de NVA Halle.

quercus · 17 maart 2017, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik zou me toch maar eerst informeren over de verschillende taalsituaties per kanton.
Ge moet er wel bijschrijven dat Zwitserse kantons klein zijn. Op het eerst zicht lijkt het er op dat elk kanton kan bepalen welke taal ze gebruiken. Maar mag elke Zwitser in contact met de federale overheid gelijk welke officiële taal bezigen.
In sommige kantons is de taal zelfs verschillend per gemeente.

bron: https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_en_Suisse

Van één zaak ben ik 100% zeker: wanneer de Zwitserse Franstaligen in een Duitstalig gebied komen kunnen ze zich tegenover de Duitstaligen niet de arrogantie permitteren die wij in "la Belgique" ervaren met bepaalde sujetten uit "WalloBrux".

pajoske · 17 maart 2017, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Van één zaak ben ik 100% zeker: wanneer de Zwitserse Franstaligen in een Duitstalig gebied komen kunnen ze zich tegenover de Duitstaligen niet de arrogantie permitteren die wij in "la Belgique" ervaren met bepaalde sujetten uit "WalloBrux".

Citaat:

Art. 18 Sprachenfreiheit

Die Sprachenfreiheit ist gewährleistet.

bron: https://www.admin.ch/opc/de/classifi.../index.html#a1

M.a.w. Zwitsers hebben de vrijheid de taal te spreken die ze willen (privé). Maar elke Zwitser heeft de volledige vrijheid doofstom te blijven voor anderstaligen. Zoals elke Vlaming de vrijheid heeft om doofstom te blijven voor anderstaligen, en de vrijheid elke anderstalige handelaar voorbij te lopen om elders te kopen.

Bad Attila · 17 maart 2017, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

die halsstarrige weigering om Nederands te praten in Vlaanderen (regio rond Brussel) heeft dus een andere reden ???

De link tussen beide is nogal vreemd te noemen, maar soit.

robert t · 17 maart 2017, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Van zulke nonsens word ik stil....

Jij die stil wordt, hoogst ongebruikelijk voor jou.

Misschien ben je een beetje vermoeid? 17 berichten per dag, je leerlingen die je op het rechte pad moet houden, Gwendolien die haar fratsen maar niet onder controle krijgt... ook voor jou kan het te veel worden. Ik raad je dan ook aan contact op te nemen met maggiblokje die je ongetwijfeld een weekje rust zal voorschrijven. Doen!

marie daenen · 17 maart 2017, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: https://www.admin.ch/opc/de/classifi.../index.html#a1

M.a.w. Zwitsers hebben de vrijheid de taal te spreken die ze willen (privé). Maar elke Zwitser heeft de volledige vrijheid doofstom te blijven voor anderstaligen. Zoals elke Vlaming de vrijheid heeft om doofstom te blijven voor anderstaligen, en de vrijheid elke anderstalige handelaar voorbij te lopen om elders te kopen.

Neen, elke Zwitser zal tegen een anderstalige Zwitser gewoon zijn eigen taal gebruiken...
Ik was in Luxemburg in een werkomgeving waar ook enorm veel franstaligen wonen... In het restaurant sprak het personeel Letz en bleef Letz spreken ook als ze hoorden dat jij frans sprak. Op borden werd wel alles in de twee talen opgeschreven...

Dat personeel is fier op zijn taal en dat personeel krijgt daar niet de hele tijd te horen dat ze moeten beschaafd zijn en het hogere Frans, zelfs niet het Duits moeten spreken...

Dat is vrijheid van taal, maar dat is iets dat ze in la Belgique francofone nog minder dan in Nederlandstalig België kennen...

La francofonie kent slechts één zaak, zijzelf, zijzelf en nog eens zijzelf...

Vergetend dat bekrompen in zichzelf opgesloten te zitten inderdaad enkel bekrompenheid voortbrengt...

Bruxelles liegt er dan ook niet om...

TREBRON · 17 maart 2017, 18:34

Hoe kunnen we van de Franstaligen eisen dat ze zich aanpassen als "een significant deel" van de Turken, Marokkanen en de +- 170 andere nationaliteiten dat ook niet doen.
Daarbij is heel die bedoening de schuld van de Vlamingen zelf. In plaats van te zeggen dat ze dat Frans niet verstaan zijn ze de eersten om te bewijzen dat ze dat wel kunnen. Zet 25 Vlamingen bijeen en zet er één Franstalige tussen, ze gaan gegarandeerd allemaal overschakelen op Frans.

marie daenen · 17 maart 2017, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Hoe kunnen we van de Franstaligen eisen dat ze zich aanpassen als "een significant deel" van de Turken, Marokkanen en de +- 170 andere nationaliteiten dat ook niet doen.

Hoe denk je dat het komt dat het juist in la Belgique is dat de multikul totaal mislukt is en de integratie van de vreemdelingen zo goed als onbestaande???

Wij mochten nl. niet vragen aan de franstaligen dat ze zich zouden aanpassen...

Wij mochten zelfs niet vragen dat ze, indien ze in Vlaanderen zouden komen wonen, dat ze dan een woordje Nederlands zouden moeten kennen...

Wij mochten zelfs niet vragen aan franstaligen die in Bruxelles in tweetalige diensten werkten dat ze Nederlands zouden moeten spreken tegen hun Vlaamse klanten... Nogthans de eerste voorwaarden in een normale omgeving om een goede service aan te bieden... Maar dat was dan wel buiten anti-Vlaams racistisch Belgique gerekend...

TheFourHorsemen · 17 maart 2017, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De verengelsing van het Vlaamse gewest is een grotere bedreiging dan de verfransing. Voor wie in taalevolutie een bedreiging ziet.
De conclusie is dat de verfransing in de Brusselse rand eigenlijk niet meer dan dorpspolitiek is.

Hetgeen mijn stelling staaft. De mogelijke verfransing, en het flamingantisme is niks anders meer dan een schaamlapje om de honger naar macht van een bepaalde groep te verbergen.

Een groot deel van de bevolking (+30% in het Vlaamse gewest) heeft dat nog altijd niet door.

De verengelsing als een grotere bedreiging dan de verfransing? Hoeveel dorpen met een Engelstalige meerderheid zijn er in Vlaanderen?

Het is niet omdat men Engels gebruikt dat er ook een gevaar is voor een verengelsing van Vlaanderen. Engelse etalages, Engelstalige versies van websites... leiden er niet toe dat Vlamingen Engels als moedertaal gaan spreken.

De geschiedenis van België daarentegen bewijst goed genoeg dat het Frans wel een enorme bedreiging is geweest en nog steeds is.

robert t · 17 maart 2017, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ik zou het denkelijk echt lollig vinden om een Bruggeling met een Ardennees in 't Engels bezig te horen.
Dat zou doorgaans nogal wat geven. Den TAK wil zichzelf direct opheffen uit frustratie.

Het voorbeeld dat de schoof aanhaalt is reëel, het jouwe veel minder. Een Bruggeling die met een Ardennees converseert zal dit niet in het Engels doen, maar in het Frans. Weet jij dan niet dat Vlamingen in de regel meertalig zijn en aldus ook een goed mondje Frans praten? En er is ook veel kans dat de Ardennees Frans begrijpt.

Volgende keer een beetje nadenken vooraleer je nonsens debiteert kan helpen...

DewareJakob · 17 maart 2017, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De link tussen beide is nogal vreemd te noemen, maar soit.

Waarom weigeren ze dat dan? Graag een antwoord.

DewareJakob · 17 maart 2017, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je spreekt van 60 jaar geleden.

Was het inderdaad 60 jaar geleden? ...

marie daenen · 17 maart 2017, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Was het inderdaad 60 jaar geleden...

Neen het was honderd jaar geleden, het was 60 jaar geleden en het was gisteren en ook nog vandaag

Another Jack · 17 maart 2017, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Jij die stil wordt, hoogst ongebruikelijk voor jou.

Misschien ben je een beetje vermoeid? 17 berichten per dag, je leerlingen die je op het rechte pad moet houden, Gwendolien die haar fratsen maar niet onder controle krijgt... ook voor jou kan het te veel worden. Ik raad je dan ook aan contact op te nemen met maggiblokje die je ongetwijfeld een weekje rust zal voorschrijven. Doen!

Och, nog twee weekjes en dan is het Paasvakantie...
Ik spaar graag mijn dagen op.

17 maart 2017, 18:34	#53
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.255	Hoe kunnen we van de Franstaligen eisen dat ze zich aanpassen als "een significant deel" van de Turken, Marokkanen en de +- 170 andere nationaliteiten dat ook niet doen. Daarbij is heel die bedoening de schuld van de Vlamingen zelf. In plaats van te zeggen dat ze dat Frans niet verstaan zijn ze de eersten om te bewijzen dat ze dat wel kunnen. Zet 25 Vlamingen bijeen en zet er één Franstalige tussen, ze gaan gegarandeerd allemaal overschakelen op Frans. Laatst gewijzigd door TREBRON : 17 maart 2017 om 18:39.