Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2017, 23:50   #101
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Je hebt hier een punt. Ik zou eigenlijk hebben moeten schrijven ' door de Romeinen en voor de Romeinen van joods etnische origine.
(...)
Wat heeft die joods etnische origine ermee te maken? Helemaal niets.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2017, 23:51   #102
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Wat heeft die joods etnische origine ermee te maken? Helemaal niets.
Het christendom heeft volgens u niets met het Jodendom te maken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2017, 23:58   #103
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kerk en Staat waren in het Westen nooit één. Er is altijd een dualiteit geweest en gebleven. Kijk maar naar Frankrijk waar er sprake was van een voortdurende krachtmeting tussen Kerk en Staat: opeenvolgende Franse koningen streefden ernaar om de Kerk volledig ondergeschikt te maken aan de staat, maar uiteindelijk is dat nooit gelukt.
(...)
Inderdaad. Zo is het gegaan.

En zo heeft het eeuwen, en eeuwen, en eeuwen geduurd om uiteindelijk te komen tot de scheiding van kerk en staat.

Die scheiding van kerk en staat was dus niet iets inherent aan het christendom, integendeel.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:01   #104
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het christendom heeft volgens u niets met het Jodendom te maken?
Natuurlijk wel, maar dat speelde in het oude Rome geen rol.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:07   #105
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Inderdaad. Zo is het gegaan.

En zo heeft het eeuwen, en eeuwen, en eeuwen geduurd om uiteindelijk te komen tot de scheiding van kerk en staat.

Die scheiding van kerk en staat was dus niet iets inherent aan het christendom, integendeel.
U verwart "scheiding" met "symbiose". De scheiding en het onderscheid is wezenlijk eigen aan het christendom: van oudsher kent men onder de christenen de opdeling tussen wereldlijke en geestelijke macht, iets wat totaal vreemd is aan bijvoorbeeld de islam.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:09   #106
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Natuurlijk wel, maar dat speelde in het oude Rome geen rol.
Natuurlijk wel. Of was Paulus soms geen Jood?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:13   #107
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
(...)
Wie wel vervolgd werden waren de volgelingen van een joodse messias die ijverden voor een vrij Palestina. Geen lieverdjes wel te verstaan.
Dat moet je verduidelijken. Bedoel je dat er 2000 jaar geleden mensen waren die ijverden voor een vrij Palestina?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:18   #108
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U verwart "scheiding" met "symbiose". De scheiding en het onderscheid is wezenlijk eigen aan het christendom: van oudsher kent men onder de christenen de opdeling tussen wereldlijke en geestelijke macht, iets wat totaal vreemd is aan bijvoorbeeld de islam.
Wat is de definitie van symbiose?

Samen leven.

Samen leven dus, en geen scheiding. Zo is het altijd gegaan, zelfs tot vandaag.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:22   #109
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Wat is de definitie van symbiose?

Samen leven.

Samen leven dus, en geen scheiding. Zo is het altijd gegaan, zelfs tot vandaag.
Ik neem aan dat u er dan van uitgaat dat u niet meer bestaat als u getrouwd bent... U leeft samen met een vrouw, maar ik ga er toch van uit dat u nog steeds bestaat. U en uw vrouw zijn nog steeds onderscheiden. U leeft samen, werkt samen, maar u blijft wel twee aparte personen.

Net zo met Kerk en Staat. Symbiose. Geen versmelting. Wel een duidelijk onderscheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:22   #110
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk wel. Of was Paulus soms geen Jood?
So what?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 00:24   #111
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
So what?
Paulus werd juist gevraagd om klaarheid te scheppen bij de eerste christenen van Rome. Paulus is een Jood.

Beweert u nog dat er geen Joodse invloed was op het christendom van Rome?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:25   #112
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 19.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat moet je verduidelijken. Bedoel je dat er 2000 jaar geleden mensen waren die ijverden voor een vrij Palestina?
De joden zelf. Ze waren zo vervelend dat de Romeinen ze uiteindelijk weggejaagd hebben.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:38   #113
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Wat heeft die joods etnische origine ermee te maken? Helemaal niets.
O nee ? Leg dat eens uit.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:40   #114
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Klopt voor elke meter. Het christendom verspreidde zich uiteraard eerder maar het was in 313 dat de toenmalige keizer een einde maakte aan de vervolging.
De geschiedenis er eens op naslaan.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:42   #115
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het christendom heeft volgens u niets met het Jodendom te maken?
Lijkt me ook een vreemde stelling...
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:46   #116
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat moet je verduidelijken. Bedoel je dat er 2000 jaar geleden mensen waren die ijverden voor een vrij Palestina?
Ja natuurlijk ! Nooit gehoord van de zeloten of de Nazareners ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeloten
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 08:55   #117
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Paulus werd juist gevraagd om klaarheid te scheppen bij de eerste christenen van Rome. Paulus is een Jood.
Dat is niet zo. Paulus was een vrome jood die eerst in opdracht van het Sanhedrin de zeloten en de nazareners bestreed, om zich later bij hen aan te sluiten. Hij was de verbinding tussen de diaspora en het thuisland. [/quote]
Even de bib. bezoeken :
http://www.damon.nl/book/paulus
http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 09:57   #118
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dat is niet zo.
Nonsens!!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 10:23   #119
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nonsens!!
Dan heb je duidelijk gemis aan historische informatie. De geschiedenis spreekt het N.T. tegen. Pech voor jou. Je kan alsnog aangehaalde boektitels raadplegen.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2017, 13:48   #120
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dan heb je duidelijk gemis aan historische informatie. De geschiedenis spreekt het N.T. tegen. Pech voor jou. Je kan alsnog aangehaalde boektitels raadplegen.
Nonsens!!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be