Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2020, 11:31   #1
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.245
Standaard Groen wil thuistaal in het onderwijs

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 11:50   #2
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.
Ze geven ze allemaal een vertaalapparaat?

Dit geniale apparaat laat u communiceren in méér dan 40 talen.

Ik geloof dat men dat al gebruikt bij Border Security Australia (op tv gezien)

Of het echt naar behoren werkt, géén idee van.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 februari 2020 om 11:50.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 11:52   #3
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.
Groen wil gewoon hun kiesvee (de islamieten) tegemoet komen en tevreden stellen.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 13:57   #4
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 14:05   #5
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Dat krijg je als allochtone ouders het vertikken om hun kinderen in het Nederlands op te voeden, zelfs na meer dan VIJFTIG JAAR islamitische migratie.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 14:17   #6
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

De partij Groen met bij wet verboden worden.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 14:34   #7
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Als die naast het Arabisch thuis ook Nederlands zouden leren zou er zich niet eens een probleem stellen.

Is dus een kwestie van verantwoordelijkheid nemen.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 14:46   #8
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Het gaat hier om leerlingen, dus jonge mensen. Die leren door immersie veel sneller dan volwassenen een nieuwe taal. Uiteraard is het makkelijker om stof te verwerken in je eigen taal, maar als je op school je eigen taal spreekt (vooropgesteld dat de leraar ook die taal spreekt) en ook thuis, hoe ga je dan ooit Nederlands leren? Via avondonderwijs? Ik weet natuurlijk wel dat men bij Groen bij 'eigen taal' Arabisch bedoelt, maar in realiteit gaat het, zeker in stedelijke omgevingen om veel meer talen.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 14:50   #9
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...dd97/#comments

Waanzinnig idee. We hebben dat geprobeerd in de Vlaamse rand met de faciliteitengemeentes. Is er ook maar iemand die vindt dat die faciliteiten de integratie van de franstaligen in Vlaanderen hebben bevorderd? Leren die franstaligen daardoor gemakkelijker en sneller Nederlands?

Hoe ziet ze dat dan praktisch? Hoeveel verschillende moedertalen zouden er zijn in Belgie en moeten onze leraren dan allemaal Pools, Arabisch, Spaans en x-tig andere talen machtig zijn? Of gaan we tolken voorzien in elk klaslokaal?

Als je denkt dat het echt niet gekker kan worden, doet Groen er nog een schepje bovenop.
Ik heb soms de indruk dat men bij Groen tijdens partijvergaderingen iets te vaak spacecake bij de koffie serveert. Jammer dat ze met dit voorstel nog niet even konden wachten tot iets dichter bij de nieuwe verkiezingen. Man, man, een zinnig mens kan toch op die partij van malloten geen stem uitbrengen.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 19:25   #10
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Mijn vrouw kon geen woord Nederlands toen ze in België aankwam. Ondertussen heeft ze een universitair diploma behaald. Haar ouders spraken ook geen woord Nederlands. Mijn vrouw zegt dat het een groot geluk was dat ze meteen naar een Nederlandstalige school werd gestuurd zodat ze geen andere keus had dan Nederlands te leren. Nu is het eigenlijk gewoon haar moedertaal. De enige vraag die gesteld moet worden is waarom er sommigen na meerdere generaties nog geen deftig Nederlands kunnen. Dat antwoord is simpel, de Islam
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 19:39   #11
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

.
vandaar dat het beter is om eerst 1 jaar puur Nederlands te geven aan die nieuwkomers, en ze dan pas in ons onderwijs te steken. Dat ze daar dan een mix doen van hun eigen taal en het Nederlands. Maar in het reguliere onderwijs, moet en mag er enkel Nederlands gebruikt worden.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 19:39   #12
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De partij Groen moet bij wet verboden worden.
en hun aanhangers horen thuis in de gevangenis
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 19:55   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

De Groenen gedragen zich als godslasterlijke onnozelaars. Waar halen die “intellectuelen” van het zoveelste knoopsgat het vandaan om met dat “thuistaal”-verhaal te komen aandraven? Ze saboteren aldus zowel de integratie van de inwijkelingen als de kwaliteit van ons Vlaams onderwijs. Als het in deze bananenstaat alweer eens tot verkiezingen zou komen dan hoop ik dat ze zo idioot zullen zijn om dat leuke ideetje in hun programma te plaatsen. Succes gegarandeerd!!
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:37   #14
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
vandaar dat het beter is om eerst 1 jaar puur Nederlands te geven aan die nieuwkomers, en ze dan pas in ons onderwijs te steken. Dat ze daar dan een mix doen van hun eigen taal en het Nederlands. Maar in het reguliere onderwijs, moet en mag er enkel Nederlands gebruikt worden.
Hier, een rechtse die logisch kan denken.

Dit is dus een oplossing die kan werken. Maar dat kost geld.

Maar mijn broef geeft algemene vakken in een concentratieschool op dit moment. Hij moet die lessen verplicht in het Nederlands doen. Maar die kinderen snappen de ballen van wat hij vertelt. Dus hij moet heel, heel veel verduidelijken in het Engels (kunnen ze vaak wel).

Vraagstukken ? lol....

Een verplicht jaar Nederlands zou wonderen doen, nu droppen ze die kinderen/jongeren gewoon in een klas en moeten ze maar mee.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:39   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Mijn vrouw kon geen woord Nederlands toen ze in België aankwam. Ondertussen heeft ze een universitair diploma behaald. Haar ouders spraken ook geen woord Nederlands. Mijn vrouw zegt dat het een groot geluk was dat ze meteen naar een Nederlandstalige school werd gestuurd zodat ze geen andere keus had dan Nederlands te leren. Nu is het eigenlijk gewoon haar moedertaal. De enige vraag die gesteld moet worden is waarom er sommigen na meerdere generaties nog geen deftig Nederlands kunnen. Dat antwoord is simpel, de Islam
Neen, uw vrouw is gezegend met een IQ dat hoger is dan normaal & ze heeft aanleg voor talen waarschijnlijk.

Als ze mij in een school zouden droppen vroeger, bvb Oekrains of Welsh....ik zou hopeloos verloren zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:42   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Neen, uw vrouw is gezegend met een IQ dat hoger is dan normaal & ze heeft aanleg voor talen waarschijnlijk.

Als ze mij in een school zouden droppen vroeger, bvb Oekrains of Welsh....ik zou hopeloos verloren zijn.
In het begin. En snel zou u uit de slag weten te trekken. Net zoals zovele migranten die in de VS terechtkwamen en geen woord Engels spraken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:43   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hier, een rechtse die logisch kan denken.

Dit is dus een oplossing die kan werken. Maar dat kost geld.

Maar mijn broef geeft algemene vakken in een concentratieschool op dit moment. Hij moet die lessen verplicht in het Nederlands doen. Maar die kinderen snappen de ballen van wat hij vertelt. Dus hij moet heel, heel veel verduidelijken in het Engels (kunnen ze vaak wel).

Vraagstukken ? lol....

Een verplicht jaar Nederlands zou wonderen doen, nu droppen ze die kinderen/jongeren gewoon in een klas en moeten ze maar mee.
Dit is totaal onjuist. Kinderen worden niet in die klassen gedropt. Anderstaligen moeten eerst langs de OKAN.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 22:06   #18
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Ik ken heel wat Italianen (tweede generatie) waarvan de moeder en de vader geen gebenedijd woord Nederlands spraken. Toch slaagden deze (ondertussen oudere mannen) er in om hogere studies te volgen, ja zelfs ingenieur.

Ik denk dat er ook veel ligt aan de mentaliteit en aan de cultuur van onze nieuwe verrijkers.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024

Laatst gewijzigd door reservespeler : 21 februari 2020 om 22:08.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 22:10   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Het gaat hier om leerlingen, dus jonge mensen. Die leren door immersie veel sneller dan volwassenen een nieuwe taal. Uiteraard is het makkelijker om stof te verwerken in je eigen taal, maar als je op school je eigen taal spreekt (vooropgesteld dat de leraar ook die taal spreekt) en ook thuis, hoe ga je dan ooit Nederlands leren? Via avondonderwijs? Ik weet natuurlijk wel dat men bij Groen bij 'eigen taal' Arabisch bedoelt, maar in realiteit gaat het, zeker in stedelijke omgevingen om veel meer talen.
Op Ford Genk werkten ooit meer dan 70 verschillende nationaliteiten.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 22:10   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Puur wetenschappelijk gezien heeft ze gelijk: kennisopname gebeurt het beste in de moedertaal. Een grote reden waarom allochtone leerlingen zo bizar slecht presteren is constant kennis moeten verwerken in een voor hun vreemde taal. Het zou de schoolprestaties van hun sterk kunnen verbeteren.

Alleen vraag ik mij wel af wat voor scholen je dan nog gaat hebben...."allochtone scholen", waar een hele resem "nationaliteitsklassen" zijn met een leerkracht die een bepaalde taal zeer machtig is (arabisch, frans, turks,...) en autochtone scholen die in het Nederlands lesgeven ?

Dus tussen wetenchappelijke realiteit en praktische uitvoerbaarheid zit een wereld van verschil.
Niemand verbiedt al die ouders om zelf scholen op te richten. Echt waar, onze grondwet garandeert die vrijheid. Als men dus Turks- of Arabischtalige scholen wil beginnen, kan dat gerust.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be