Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Stefaan Van Hecke (Groen!) - 26 maart tot 1 april Stefaan Van Hecke is fractieleider voor Groen! in de provincieraad. Stefaan zetelt sinds 2005 ook in de Merelbeekse gemeenteraad. Met een gemotiveerde ploeg kandidaten hoopt hij met Groen! een goed resultaat neer te zetten bij de federale verkiezingen. |
|
Discussietools |
28 maart 2007, 13:06 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
armoededecreet 21maart 2003
wat zeggen u de volgende woorden in deze context
vlaams netwerk voor verenigingen waarin armen het woord nemen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
29 maart 2007, 00:10 | #2 |
Geregistreerd: 25 maart 2007
Berichten: 34
|
Het is een netwerk dat van verenigingen waar armen het woord nemen. Jullie hebben tal van verenigingen, ook in Gent zijn er heel wat. Ik vind dit een heel goed initiatief. Armoede zal trouwens voor Groen! een belangrijk thema zijn in deze verkiezingen. Het is naast de klimaatproblematiek een speerpunt van ons programma. Vandaag heeft Groen! er een persconferentie over gegeven. Daarin stond centraal dat bijna 15 jaar na het Algemeen Verslag over de Armoede er nood is aan een Algemene Aanpak van de Armoede. We hebben hierover een uitgebreid rapport opgemaakt. Zie onze site www.groen.be
|
29 maart 2007, 07:42 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
|
Wel, ik heb dat rapport eens vluchtig gelezen.
Dan nu de vraag die de meesten zullen stellen. Waar ga je dat geld vandaan halen ? We horen niet anders dan dat er meer bespaard gaat worden, dat we meer belastingen zullen betalen (auto etc), dat er nieuwe taksen (oa verpakking) etc gevormd worden om alles te doen kloppen. Hoe ga je dan de oplossingen gesteld in dit rapport (op zich volgens mij vrij waarheidsgetrouw) realiseren ? En waarom worden enkel armen gehoord die de woorden in de mond gelegd worden door organisaties ? Mensen die overal blijven intrappen wat men ze voorschotelt ?
__________________
I'll just kill myself now. |
29 maart 2007, 10:14 | #4 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het armoededecreet is een gevolg van het algemeen verslag van de armoede van 1994, een verslag waaraan ikzelf notabene nog meewerkte als arme. Het AVA concludeerde samengevat drie zaken, drie peilers zette het als het ware uit waarop de toekomstige armoedebestrijding moest gefundeerd worden. 1. armoede is een schending vd mensenrechten. 2. armoede is stijgende. 3. alleen armen kunnen oplossingen aandragen voor armoede ( en dus moeten armen betrokken worden in de armoedebestrijding. Om puntje drie uit te voeren werd dus het armoededecreet van 21 maart 2003 onder impuls van mieke vogels door het parlement gejaagd. Dit werd echter overhaast gedaan en vanuit ervaringsondeskundigheid en het armoededecreet bevat in het geheel geen garanties voor de inspraak van de armen binnen het vlaams netwerk. derhalve moet ik u namens het vierde wereld syndicaat mededelen dat wij het als armen als een onwenselijk intitiatief beschouwen, als een extra hindernis die men heeft opgetrokken tussen ons en onze zelfvertegenwoordiging en onze emancipatie in. het vlaams netwerk is er om de armen braaf te houden, bezig te houden, een excuustruus om in geval van verwijten als politicus te kunnen bewijzen dat men ermee bezig is. Citaat:
Ten eerste kunnen we dat rapport niet op de boterham leggen, het feit dat jullie maar rapporten blijven produceren en de armoede maar blijven in kaart brengen zonder er ook maar iets structureels aan te doen zegt ons dat jullie nog steeds de ernst van onze situatie in dit land niet ten volle beseffen, dat jullie nog steeds niet door hebben dat zestien percent van de mensen hun mensenrechten alle dagen worden geschonden. Ten tweede is het zo dat we partijen die beweren iets aan armoede te willen doen daar alleen maar ernstig in kunnen nemen indien ze ook consequent armen tenvolle in het armoedebeleid dat ze zouden willen voeren betrekken. In deze contekst verwijs ik naar een briefwisseling die we onlangs met vera dua hadden en die ons daarop een antwoord heeft gegeven dat ons allerminst aanstond, een antwoord waar wij als politiek actieve armen in het geheel niks mee kunnen doen. Ten derde moeten wij niet geintereseerd zijn in jullie rapporten, aanbevelingen en adviezen ( want meningen van niet armen over armoede zijn per definitie waardeloos ) , maar consequent voortbouwend op conclusie 3 van het AVA moeten jullie geintereseerd zijn in onze rapporten, aanbevelingen en adviezen. Kortom nog altijd veel blablabla bij groen maar geen boem boem boem om ons wijs te maken dat groen echt iets aan armoede wil doen zal groen iets vroeger moeten opstaan en vooral ietsje consequenter moeten zijn. En tot nader order zullen we alle armen blijven expliciet afraden om op GROEN te stemmen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 29 maart 2007 om 10:30. |
|||||
29 maart 2007, 10:27 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
staat er iets in over onvoorwaardelijk basisinkomen ? alleen als er daar iets over in staat wil ik het wel es lezen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 29 maart 2007 om 10:28. |
|
29 maart 2007, 10:38 | #6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
het VB wil de armen altijd vervolgen en hard aanpakken
daar zijn we natuurlijk niet mee gedient maar de groenen die willen ons altijd knuffelen en velen van ons zijn daar nog minder mee gedient wij moeten jullie achterlijke kleffe rotknuffels niet wij willen gewoon onze (mensen ) rechten en een beetje rap godverdomme of er gaat niet meer gepraat moeten worden
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 29 maart 2007 om 10:43. |
29 maart 2007, 23:32 | #7 |
Geregistreerd: 25 maart 2007
Berichten: 34
|
Zeg, kerel. Wat wil je nu eigenlijk ?
Je zet een hele boom op over dit thema en je nagelt Groen! aan de muur. Maar als we gisteren met een goed onderbouwd rapport naar buiten komen, dan zeg je gewoon dat je het niet wil lezen. Da's niet ernstig. Zo kunnen we niet discussiëren. het kan best zijn dat je niet tevreden bent met de inhoud van een brief. Dat is je goed recht. Maar gewoon alles afbreken, is ook geen oplossing. Ik ben een sgaan surfen op jullie site en zag er De Nar. Daarin staan heel artikels waar ik me volledig kan in vinden, bv over de problematiek van het Sint-Pieters station, de Roma,... Ik denk dat je ons ten onrechte als vijand afschildert. We hebben meer gemeen dan je denkt. |
30 maart 2007, 02:14 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
het is mss omdat we zoveel gemeen hebben dat ik me er zo kwaad in maak stefan
van vb ers en vld ers en tjeeven enzo zou ik niet anders verwachten dat ze niet inzien hoe onrechtvaardig het is dat ik als arme niet eens mijn eigen vertegenwoordiging mag kiezen ( zelfs niet in het netwerk dat er speciaal zogezegd voor werd opgericht ) laat staan dat wij ach sta er nu eens bij stil man zestien percent vd bevolking heeft niet één politieke vertegenwoordiger omdat mensen die behoren tot die zestien percent impliciet niet worden toegelaten tot de verkiesbare plaatsen ( en dat noemt men democratie, en dan zijn er partijen die pretenderen iets aan armoede te willen doen ) ik ben bereid te sterven stefan opdat één arme een verkiesbare plaats zou kunnen krijgen nogmaals dat een vb er niet begrijpt hoe belangrijk dit is voor vierde wereld militanten dat begrijp ik ik laat mijn emoties de vrije loop stefan wij armen die bevrijd zijn omdat we niks meer hebben dat we nog kunnen verliezen kennen de gene niet meer vd middenklassers om alles wat opkomt gewoon te laten stromen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 30 maart 2007 om 02:18. |
30 maart 2007, 02:29 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
en wat we in deze dus willen dat is dat groen onze eis onderschrijft dat de raad van bestuur van het vlaams netwerk ontslag neemt en dat nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven waaraan mensen in armoede kunnen deelnemen en kunnen meestemmen
alle mensen in armoede kunnen via de gegevens vd kruispuntbank worden uitgenodigd net zoals met de verkiezing vd moslimraad dus wij hebben bedenkingen bij een dergelijke vertegenwoordiging en prefereren de vertegenwoordiging vd armen via de partijen zelf en zoals u weet vooral via hun lijsten - er moeten armen in het parlement en ja zelfs in de regering maar als het netwerk blijft bestaan dan kan het enkel armen legitiem vertegenwoordigen indien alle armen kunnen deelnemen aan de verkiezingen en kunnen stemmen om deze garanties voor de inspraak van de armen vast te leggen dient het armoededecreet te worden herschreven
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
30 maart 2007, 07:19 | #10 |
Geregistreerd: 25 maart 2007
Berichten: 34
|
Wel dat vind ik al veel genuanceerder en constructief geschreven! Mocht je onze nota gelezen hebben (wat je niet zag zitten). Jammer dat je het probleem enkel benadert vanuit vertegenwoordiging en bijvoorbeeld niet de moeite neemt om onze kritieken op het huidige beleid en onze voorstellen beoordeelt. Als je het niet eens zou zijn met een aantal punten, geen probleem, maar laten we de discussie dan ook inhoudelijk voeren.
|
30 maart 2007, 09:05 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Door armen aan het werk te helpen... Door de superlonen af te toppen en de werkloosheidsval daarmee te dempen. Door het belastingsvrije minimum op te trekken, zodat de netto lonen van de hardwerkende nietsverdienende Vlamingen (7% van de harde werkers)leefbaar worden. Voor Groen is het trouwens al helemaal geen probleem: het zwerfkapitaal en de financiële speculatie moet belast worden, veel minder het werk. |
|
30 maart 2007, 09:08 | #12 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Ik zie geen partij die agressiever staat tegenover de armoede dan Groen, de inhoudelijke verschillen tussen de strijd van HVW en Groen zijn in die sector miniem. Maar Groen! is ook een kind van dit icoon-, idool- en reclametijdperk. Mensen met een laag of onaantrekkelijk (sociaal) profiel komen niet op de lijsten - verkiesbaar of niet.µ Ik ben ook enthousiast over het schitterende profiel van de nieuw, jonge lichting van Groen! Maar net zoals een sociale mix in de sociale woningen, zou er ook en vooral bij Groen! een sociale mix moeten zijn tussen de have's en de have-nots - juist vanwege hun combattieve aanpak van de armoede. Als die authentiek wil overkomen, moeten ze er (meer) armen bij betrekken. Laatst gewijzigd door eno2 : 30 maart 2007 om 09:15. |
|
30 maart 2007, 13:29 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
er staat geen enkel voorstel in dat structureels iets aan armoede zal doen. Verhogingen van de uitkeringen en huurtoelagen ( nog meer verdoken subsidie aan de vastgoedsector ) zijn maatregelen die in het beste geval achter de problematiek van de veel sneller stijgende huren aan zullen hollen. ik zal zien dat ik de komende dagen tijd vindt om een aantal beleidsaanbevelingen van het vws hier op maat van groen te herformuleren maar morgen wordt ik dakloos en dat maakt dat het wellicht niet meer voor 1april zal lukken. Voordat Groen de juiste antwoorden kan formuleren moet groen zich ook de juiste vragen stellen ik zou dus zeggen, denk mss intussen al eens na over de eerste vraag die u zich moet stellen, namelijk wat de hoofdoorzaak is van armoede op de link hieronder http://vierdewereldsyndicaat.org/web...hp?topic=359.0 vindt u een voorstel dat structureel iets zou kunnen doen aan de concentratie van de armoede in de steden en in sommige wijken.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 30 maart 2007 om 13:37. |
|
30 maart 2007, 13:40 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
wat heb ik als arme in godsnaam aan meer geld als ik dat gewoon aan de immosector moet afgeven - structurele maatregelen zouden mij tegen uitbuiting op de huurmarkt beschermen
een structurele maatregel zou bvb zijn mij levenslang gebruik geven over een perceel staatsgrond met al of niet een woning erop ( desnoods een caravan ) en een aftappunt water, gas en electriciteit dan ben ik niet meer afhankelijk van de huurmarkt en dan ben ik beschermd zonder dat verder heel die voorwaardelijke betuttelingswinkel van jullie nodig is
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 30 maart 2007 om 13:46. |
31 maart 2007, 18:45 | #15 | |
Minister
|
Citaat:
Ik heb de afgelopen 10 jaar talloze rapporten en boeken gelezen over armoede. Ik heb talloze studiedagen bijgewoond, een hele dag luisteren naar de saaie theorieën over armoede, kansarmoede en kansarme buurten, over de ellende als je afgesloten wordt van nutsvoorzieningen,...... Na afloop volgt er dan lekkere verwenpartij met lekkere hapjes en drankjes en wat later vertrek je huiswaarts met je dik rapport. De schrijver voelt zich gelukkig want die heeft zijn werk gedaan, de boeken en rapporten verdwijnen in de boekenkast of gaan mee met het oud papier en dat was het dan. Dergelijke rapporten en boeken zijn een doel op zich en worden aan de lopende band geproduceert, verder gebeurt er helemaal niets mee. Armen worden opgetrommeld om hun verhaal te doen, of om als studieobject te dienen zonder dat er ook maar iets verandert. Zonde van al het geld dat gestoken wordt in dergelijke onderzoeken, zonde van al het papier dat verspilt wordt en nog meer zonde van al die armen die hun verhaal doen hopende dat er ooit iets mee gaat gebeuren. |
|