Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2013, 17:41   #61
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Wat is het verschil tussen een "geldig" en "niet-geldig" referendum, als je weet dat het niet bindend is?
Bij te lage opkomst wordt er zelfs niet geteld, en is er dan ook gewoonweg geen advies van de bevolking.

Bij voldoende opkomst bestaat het advies wel, het beleid is dan ook vrij om het naast zich neer te leggen, of niet.

Een volksraadpleging naast zich neerleggen is dan ook een politiek feit, geen juridische gegeven (wat een bindend referendum wel is).
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 17:57   #62
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Ook hier de vraag. Wat is het meest logische als je je niet uitspreekt over een kwestie?

1. dat je het eens bent met de vertegenwoordiger die jijzelf gekozen hebt
of 2. dat je het eens bent met wat random mensen uit je gemeente die je niét zelf gekozen hebt?

Ik denk het eerste. Dan kan je de legitimiteit van een beslissing als volgt uitrekenen:
(percentage voor de beslissing bij het referendum)*(percentage opkomst bij het referendum) + (percentage dat niet komt opdagen en bij vorige gemeenteraadsverkiezingen stemrecht had)*(percentage van de gemeenteraad dat voor is) + (percentage dat niet komt opdagen en bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen nog geen stemrecht had)*(percentage voor de beslissing bij het referendum).

Komt dat uit boven de 0,5, dan is de beslissing legitiem. In dit geval is de beslissing van het bestuur legitiem.
Het meest logische is dat je stem gewoon niet meegeteld wordt. Je weet immers niet waarom iemand niet is komen opdagen, en zomaar veronderstellen dat die persoon dan wel akkoord zal zijn met het bestuur, is een bijzonder bedenkelijke, opportunistische praktijk.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 19:52   #63
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.179
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Het meest logische is dat je stem gewoon niet meegeteld wordt. Je weet immers niet waarom iemand niet is komen opdagen, en zomaar veronderstellen dat die persoon dan wel akkoord zal zijn met het bestuur, is een bijzonder bedenkelijke, opportunistische praktijk.
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.

En je argument dat je niet weet waarom iemand niet komt opdagen op een verkiezing, neem ik mee in mijn pleidooien om de verplichte opkomst zeker en vast te handhaven.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 20:10   #64
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.

En je argument dat je niet weet waarom iemand niet komt opdagen op een verkiezing, neem ik mee in mijn pleidooien om de verplichte opkomst zeker en vast te handhaven.

.
100 % akkoord.
Referendum in Belgie=schijndemokratie.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 20:25   #65
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Met erbovenop de verzekering dat niemand zal ontslagen worden.
Dat was voor de vakbonden 200 000 euro uit de stadskas verbrast hebben.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 20:40   #66
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
NVA-messias Bart De Wever had in zijn boek "Het kostbare weefsel" altijd de mond vol over het belang van gemeenschapsvorming. Maar o wee als die gemeenschap autonoom zichzelf zonder N-VA organizeert via het maatschappelijk middenveld en direkte demokratie. N-VA wil immers een volgzame gemeenschap die doet wat de elite van nieuwe rijken en nieuwe kleinburgerij -waar zij "toevallig" zelf toe behoren- beslist. De plebs moeten hun plaats kennen.

De N-VA is dan ook openlijk tegen direkte demokratie, en dat heeft ze in Sint-Niklaas ook laten blijken. De bevolking organizeerde een referendum tegen de plannen van de NVA-burgemeester om de vuilophaling te privatizeren. Zo'n 10.500 kiezers brachten hun stem uit, waarmee de kiesdrempel werd gehaald, en stemden de privatizeringsplannen van de NVA-burgermeester met een overtuigende 84% weg. De arrogante NVA-burgemeester legde de resultaten van dit referendum echter naast zich neer en duwt zijn plannen toch autoritair door de strot van de bevolking van Sint-Niklaas. Dit is demokratie volgens de N-VA : de plebs mogen maar 1 keer in de 4 �* 6 jaar stemmen en moeten hun plaats kennen tegenover de Nieuw-Vlaamse Elite. De Nieuw-Vlaamse Elite weet immers beter wat goed is voor hen en is duidelijk autoritair. Waar ze aan de macht is duldt ze geen tegenspraak.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130901_00717536
Er kwam geen kat opdagen voor dat referendum , hoogstens een paar sympathisanten van de vuilnismannen . Elke normale mens veegt aan een dergelijk referendum zijn gat.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 21:24   #67
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.
In een democratie zou dat waar zijn, JAmmer genoeg leven we niet in een democratie.

Citaat:
En je argument dat je niet weet waarom iemand niet komt opdagen op een verkiezing, neem ik mee in mijn pleidooien om de verplichte opkomst zeker en vast te handhaven.

.
Ik zou niet weten waarom, aangezien het geen argument is voor opkomstplicht.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 22:29   #68
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.
Ja, maar dan moet men geen mogelijkheid tot volksraadpleging invoeren in het gemeentedecreet, hé...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 23:42   #69
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.
dus als we uw redenering doortrekken tot het niveau van de regering... of is het daar anders omdat NVA GEEN deel uitmaakt van de meerderheid?
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 09:10   #70
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.179
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
dus als we uw redenering doortrekken tot het niveau van de regering... of is het daar anders omdat NVA GEEN deel uitmaakt van de meerderheid?
Het is daar zeker niet anders.

Immers, hoe meer we de non-resultaten zien van het non-werk van die regering met haar non-meerderheid aan Vlaamse kant,

hoe meer stemmen de nva (en zelfs ook het Belang) binnenrijven.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 10:27   #71
hollande
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 februari 2010
Berichten: 2.114
Standaard

nva minacht al zijn vlaamse kiezers, als ze (let wel ik schrijf vlaamse) is een totalitaire staat niet meer veraf. dus licht gelovige meelopers denkt er maar eens goed over na. vooral na de fratsen van het afgelopen weekend.
hollande is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 10:48   #72
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.225
Standaard

DEnkt die linkse verkwistingsmeute nu echt dat ze de NVA kunnen pootje lappen?

Hahaha "een schande"
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 10:53   #73
rafkaf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2013
Berichten: 948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
nva minacht al zijn vlaamse kiezers, als ze (let wel ik schrijf vlaamse) is een totalitaire staat niet meer veraf. dus licht gelovige meelopers denkt er maar eens goed over na. vooral na de fratsen van het afgelopen weekend.
Hoe lang is het geleden dat sommigen bij de dokter langs geweest zijn?
rafkaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 14:56   #74
rafkaf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2013
Berichten: 948
Standaard

Citaat:
De vakbonden verzetten zich tegen de plannen en verzamelden voldoende handtekeningen om een volksraadpleging af te dwingen. Die werd afgelopen zondag gehouden. Er daagde ruim 14 procent van de bevolking op en 84 procent van de opgedaagde kiesgerechtigden sprak zich uit tegen de plannen.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130903_00722300
En dan zijn er sommigen die beweren dat het stadsbestuur geen rekening wenst te houden met haar eigen referendum. En het werd opgedrongen door de vakbonden...

En de vorige burgemeester, Willockx, gaat zich nu ook moeien. Een besparing van 500.000 euro ipv nieuwe belastingen van 500.000 euro dat zal volgens hem waarschijnlijk niet mogen mogen.
rafkaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2013, 23:44   #75
nete
Partijlid
 
Geregistreerd: 13 oktober 2010
Berichten: 233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het meest logische is het gemeentebestuur dat een meerderheid heeft in een verkozen gemeenteraad zijn werk te laten doen.

En je argument dat je niet weet waarom iemand niet komt opdagen op een verkiezing, neem ik mee in mijn pleidooien om de verplichte opkomst zeker en vast te handhaven.

.
Man, man, ik had je reacties eens willen lezen als uw partijgenoot nu eens had verkondigd dat hij de wens van de kiezers die WEL de moeite deden om te gaan stemmen ging volgen. Maar dat zullen we wel nooit weten.

NVA lijkt me de laatste weken in sneltreinvaart te evolueren naar een puur traditionele partij (inclusief plaatselijke en interne ruzies en zo (Turnhout, Bracke...)
Toen ze nog OVERAL aan de zijlijn stonden was het natuurlijk gemakkelijker hé.
__________________
Vlaming EN Belg.
nete is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2013, 06:31   #76
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
DEnkt die linkse verkwistingsmeute nu echt dat ze de NVA kunnen pootje lappen?

Hahaha "een schande"
In 2018 zeker en jij helpt daar dan aan mee, omdat je dan aan den lijve ondervonden hebt wat voor rot vlees je in de kuip hebt.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2013, 06:52   #77
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
nva minacht al zijn vlaamse kiezers, als ze (let wel ik schrijf vlaamse) is een totalitaire staat niet meer veraf. dus licht gelovige meelopers denkt er maar eens goed over na. vooral na de fratsen van het afgelopen weekend.
Amai zeg, de totalitaire staat dan nog wel. Angstwekkend allemaal hoor. Hoe noemen we mensen die daarin trappen? Lichtgelovige meelopers?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2013, 06:53   #78
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
In 2018 zeker en jij helpt daar dan aan mee, omdat je dan aan den lijve ondervonden hebt wat voor rot vlees je in de kuip hebt.
Dat geloof je toch zelf niet . Als morgen de N-VA door goed bestuur daar de gemeentebelastingen met een half procent kan laten zakken , krijgen ze daar van slag een absolute meerderheid . De doorsnee burger kijkt naar zijn geldbeugel en het lot van een handvol vuilnismannen kan hem gestolen worden. Als jij morgen uw job verliest ligt daar ook geen kat van wakker. Je kan dat misschien betreuren , maar het is gewoon de aard van het beestje.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2013, 06:56   #79
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.179
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nete Bekijk bericht
Man, man, ik had je reacties eens willen lezen als uw partijgenoot nu eens had verkondigd dat hij de wens van de kiezers die WEL de moeite deden om te gaan stemmen ging volgen. Maar dat zullen we wel nooit weten.

NVA lijkt me de laatste weken in sneltreinvaart te evolueren naar een puur traditionele partij (inclusief plaatselijke en interne ruzies en zo (Turnhout, Bracke...)
Toen ze nog OVERAL aan de zijlijn stonden was het natuurlijk gemakkelijker hé.
De 'wens van de kiezer' wordt meestal aangewend als de wens van de meerderheid van de kiezer.
Daar in Snieklaas was maar één kiezer op de acht komen opdagen.

Dus zouden we even die zeven anderen een klap in het aangezicht geven? Goe weer aan de Zuid.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2013, 07:03   #80
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De 'wens van de kiezer' wordt meestal aangewend als de wens van de meerderheid van de kiezer.
Daar in Snieklaas was maar één kiezer op de acht komen opdagen.

Dus zouden we even die zeven anderen een klap in het aangezicht geven? Goe weer aan de Zuid.

.
Inderdaad . De N-VA regeert daar en bepaalt het beleid . Ge kunt zo voor alles en nog wat een referendum organiseren waar twee man en een paardenkop voor komt opdagen . Alleen de rechtstreeks familie , vrienden en kennissen zijn blijkbaar in dit geval komen opdagen .
Er is geen mens , gezond van verstand , die met de resultaten van een dergelijk referendum rekening houdt.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be