Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
12 januari 2020, 01:42 | #381 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
12 januari 2020, 01:50 | #382 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
12 januari 2020, 07:57 | #383 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Nog een extraatje : http://churchandstate.org.uk/2017/08...7T7DdmOysBHzas Laatst gewijzigd door Aton : 12 januari 2020 om 08:02. |
|
12 januari 2020, 13:52 | #384 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Wat de " hulp aan armen "inhield is na te gaan in de zogenaamde armenhuizen, waar mensen omkwamen door gebrek aan de meest basiszorg. De kerk toont vooral hoe geld en vergeving samen vielen met de zogenaamde aflaten die " gekocht" konden worden. Wie vroeger rechten hadden waren de adel, en clerus. Wie daarbuiten stond hing af van gunsten, geleverd aan machtshebbers. Die hielden uiteraard mekaar in stand. Maar met de industrialisatie, begonnen met fabrieken die katoen produceerden ontstond een nieuwe klasse van middenstanders die de oude machtsverhoudingen doorbraken met als intellectueel erfgoed de " vrije gedachte" die vooral tegenhanger werd van religieuze dogma's en ook de traditionele gebieden waarop de kerk actief was doorbrak met professionalisering op gebied van onderwijs en zorg. De erfzonde werd vervangen door erkenning van invloed levensomstandigheden, opvoeding en geboden zorg wat uiteindelijk leidde tot een compleet andere benadering van de mens die met zijn noden centraal kwam te staan en niet langer Gods oordeel of wat zijn vertegenwoordigers er van maakten. Wanneer het aan de kerk had gelegen was die omwenteling er niet gekomen, ze kwam door de vrije gedachte los van religieuze dogma's . Daarover liegen is vermoedelijk een gevolg van onvrij denken? |
|
12 januari 2020, 16:17 | #385 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=371 En daarna verder vanaf het hoofdstuk "Parochie en armen" (blz. 256 ev) in https://books.google.be/books?id=Fkq...page&q&f=false |
|
12 januari 2020, 23:08 | #386 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
|
|
12 januari 2020, 23:17 | #387 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=371 |
|
13 januari 2020, 10:14 | #388 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.796
|
Citaat:
Deze arbeiders ontsnapten dus meer en meer aan de controle van de plattelandsgeestelijkheid. De 'groote stad' werd dan ook afgebeeld door die pastoors als haarden van verderf. Mocht dit al zo zijn, dan was het toch vooral het ontsnappen van het nieuwe werkvolk aan de almachtige controle van 'onze moeder de heilige Kerk' dat die pastoors zorgen baarde. Hun gezag brokkelde af en die van de kerk maar evenzeer. Op het platteland echter kon de hegemonie van de plattelandsgeestelijkheid zich nog vrij lang handhaven. Op de Limburgse buiten bijvoorbeeld duurde 'la main mise' van de kerk nog tot in de jaren '70. Maar nu is het hier ook afgelopen met de almacht van de kerk en hun pastoors. Meer nog, om de haverklap sluit er hier een kerkgebouw bij gebrek aan priesters. God 'roept' niet meer, zo blijkt het. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 januari 2020 om 10:27. |
|
13 januari 2020, 11:16 | #389 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
|
|
13 januari 2020, 11:33 | #390 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Laat ik er even bij aansluiten dat de " Christelijke armenzorg" eerder bedoeld was om mensen aan de kerk te binden dan werkelijk armoede te bestrijden. Ik citeer uit " armenwetten uit de 19 de eeuw, auteur is Paul van der Steen en hij heeft het over Johan Rudolf Thorbeke, hoogleraar rechtgeleerdheid en lid tweede kamer, prov staten Nederland in 1848 Dit is het citaat Er kwam een grondwetscommissie onder voorzitterschap van Thorbecke. Het voorstel dat hij afleverde voorzag onder meer in de introductie van ministeriële verantwoordelijkheid, een rechtstreeks gekozen Tweede Kamer en vrijheid van godsdienst, onderwijs en vereniging. Hij nam ook een voorschot op een armenwet. De zorg voor de grote groep minderbedeelden was volgens Thorbecke – zoals hij al duidelijk had gemaakt in de discussie rond het Leidse Huiszittenhuis - te willekeurig en te paternalistisch. Aan wie werden de minderbedeelden immers overgelaten? ‘Aan verenigingen – ik wil op haar achtenswaardig karakter niets afdingen – zonder samenhang of eenparig beleid, wier doel is, niet de armoede in het algemeen tegen te gaan; maar slechts de individuen, die zij in beperkte kring op het oog hebben, menslievend of uit godsdienstig beginsel te helpen.’ Willekeur, paternalistisch, niet bedoeld om armoede te bestrijden...en in verzet omdat die macht hen ontnomen werd. |
|
13 januari 2020, 15:02 | #391 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.796
|
Citaat:
"Ik help u want ge zijt katholiek. Gij zijt katholiek en daarom help ik u. En als ge katholiek blijft, zal ik u blijven helpen." En bij de protestanten was het wellicht niet veel beter : eigen volk eerst en voor de rest zien we wel . Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 januari 2020 om 15:12. |
|
13 januari 2020, 15:17 | #392 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
|
|
13 januari 2020, 22:35 | #393 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
13 januari 2020, 22:52 | #394 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.796
|
Citaat:
Maar de echte caritas beoefenen, de caritas van de Barmhartige Samaritaan, is de mens in zware nood uit de nood helpen ongeacht zijn geloof, ook al zijn het Katharen, protestanten, of atheïsten. En hier heeft uw kerk geweldig gefaald en voor altijd zijn geloofwaardigheid inzake christelijke caritas verloren. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 januari 2020 om 22:54. |
|
13 januari 2020, 23:00 | #395 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Dat citaat over de Nederlandse staatsarmenzorg waarin de naam van de politicus Thorbecke opduikt, heeft niet van doen met wat u hierboven stelt.
|
13 januari 2020, 23:06 | #396 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.796
|
Citaat:
Goed, maar u moet niet meer de katholieke caritas komen in de verf zetten, want het was een berekende caritas, geen echte menslievende. Het was dus niet zoals in uw kerk zo vaak werd georeerd: "heb u naaste lief", maar "heb uw christelijke naaste lief". Tegenover de 'andere' naaste is uw kerk nooit zo lief geweest. En dit eeuwen lang. |
|
13 januari 2020, 23:12 | #397 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
14 januari 2020, 01:21 | #398 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
14 januari 2020, 22:16 | #399 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
15 januari 2020, 11:58 | #400 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.769
|
Citaat:
Neen natuurlijk, want de waarheid wil je niet weten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|