Russisch vaccin: een Lada-achtig iets, of toch ?

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En dat de overheid goede bedoelingen heeft. Want anders heeft dat hele gedoe geen zin.

De academische kwakzalverij en de officieel erkende gifmengerij maken al een halve eeuw miljoenen mensen chronisch ziek met statines (cholesterolverlagers), die volkomen nutteloos zijn, tal van bijwerkingen (eufemisme voor vergiftigingsverschijnselen) hebben maar veel geld opbrengen.

Als de overheid het goed bedoelde, zouden haar voorschriften ons afdoende tegen die zwendel beschermd hebben, en ook tegen de vele dure en nutteloze kankertherapieën, bijvoorbeeld.

Mijn ervaring leert: als de overheid het verbiedt, dán is er veel kans dat het goed voor ons is. En in tijden van plandemie wordt er veel verboden, dus ik let op.

Het dubbelblind onderzoek voor medicijnen is nodig omdat de effectieve werking meestal maar 10 tot 15% is zodat ze amper boven het placebo effect uitkomen.

Ooit een Belgische specialist in een interview horen zeggen dat 50% van de geneesmiddelen nutteloos zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Het dubbelblind onderzoek voor medicijnen is nodig omdat de effectieve werking meestal maar 10 tot 15% is zodat ze amper boven het placebo effect uitkomen.

Ooit een Belgische specialist in een interview horen zeggen dat 50% van de geneesmiddelen nutteloos zijn.

Mijn vriend apotheker zegt me dat 80% van wat in zijn apotheek wordt verkocht nutteloos is en in feite gewoon munt en suikerbollen zijn.
90% van onze (lichte) aandoeningen verdwijnen vanzelf....daar zijn geen nutteloze dure medicijnen voor nodig.
Kassa kassa.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als de overheid het goed bedoelde, zouden haar voorschriften ons afdoende tegen die zwendel beschermd hebben, en ook tegen de vele dure en nutteloze kankertherapieën, bijvoorbeeld.

Grappig dat je dat als voorbeeld neemt. Kanker is een enorm complex ziektebeeld, en er zijn constant vele nieuwe middelen tegen in ontwikkeling. Maar we zien wel duidelijk het resultaat van die nieuwe behandelingen. De overlevingskansen stijgen vrij serieus.






Zelfs een middel dat goed getest is werkt niet altijd als geadverteerd, om over off label gebruik van medicatie (voor andere ziektebeelden dan waar het voor getest is) en de vele, vele behandelingen die dokters ooit op basis van solide ideeën maar zonder veel bewijs zijn gaan gebruiken nog maar te zwijgen. Maar sommige mensen lijken daar vervolgens van te maken dat een middel wat niet goed getest is en in een niet-bananenrepubliek pas op de markt zou komen wanneer het dat wel is dus wel goed zou moeten wezen. En dat is niet waar. Dat zou enkel ergens op slaan als medicijnen ontwikkelen eigenlijk super simpel was en de testen enkel een spiegeldoolhof zijn om de waarheid te verbergen dat alle middelen bewust worden ontwikkeld om maar mondjesmaat te werken vanuit kwaadaardigheid, waar enkel Poetin resistent tegen is.

Wat iedereens mening ook is over geteste medicijnen, ik denk dat het een soort basislijn is dat we allemaal snappen dat niet geteste medicijnen op zijn minst risicovoller zijn dan geteste middelen, omdat tests geen risico toevoegen. Als iemand de hele medische wereld zo wantrouwt dat ze denken dat testen juist wel risico toevoegt dan denk ik dat er niks is dat ik kan zeggen wat daar een zinnige discussie van kan maken.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mijn vriend apotheker zegt me dat 80% van wat in zijn apotheek wordt verkocht nutteloos is en in feite gewoon munt en suikerbollen zijn.

Dat heet homeopathie. Als je het dan toch hebt over oplichters die gratis geld binnen harken... Ik snap ook niet goed waarom het überhaupt nog legaal is om dat aan een patient voor te schrijven of in een apotheek te verkopen alsof het werkt.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Grappig dat je dat als voorbeeld neemt. Kanker is een enorm complex ziektebeeld, en er zijn constant vele nieuwe middelen tegen in ontwikkeling. Maar we zien wel duidelijk het resultaat van die nieuwe behandelingen. De overlevingskansen stijgen vrij serieus.






Zelfs een middel dat goed getest is werkt niet altijd als geadverteerd, om over off label gebruik van medicatie (voor andere ziektebeelden dan waar het voor getest is) en de vele, vele behandelingen die dokters ooit op basis van solide ideeën maar zonder veel bewijs zijn gaan gebruiken nog maar te zwijgen. Maar sommige mensen lijken daar vervolgens van te maken dat een middel wat niet goed getest is en in een niet-bananenrepubliek pas op de markt zou komen wanneer het dat wel is dus wel goed zou moeten wezen. En dat is niet waar. Dat zou enkel ergens op slaan als medicijnen ontwikkelen eigenlijk super simpel was en de testen enkel een spiegeldoolhof zijn om de waarheid te verbergen dat alle middelen bewust worden ontwikkeld om maar mondjesmaat te werken vanuit kwaadaardigheid, waar enkel Poetin resistent tegen is.

Wat iedereens mening ook is over geteste medicijnen, ik denk dat het een soort basislijn is dat we allemaal snappen dat niet geteste medicijnen op zijn minst risicovoller zijn dan geteste middelen, omdat tests geen risico toevoegen. Als iemand de hele medische wereld zo wantrouwt dat ze denken dat testen juist wel risico toevoegt dan denk ik dat er niks is dat ik kan zeggen wat daar een zinnige discussie van kan maken.

Wat je wel vergeet is de stijging van het aantal kankers.
Dat is op 30 jaar tijd verdubbelt terwijl de 5 jaarsoverlevering maar 20% is gestegen.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dat heet homeopathie. Als je het dan toch hebt over oplichters die gratis geld binnen harken... Ik snap ook niet goed waarom het überhaupt nog legaal is om dat aan een patient voor te schrijven of in een apotheek te verkopen alsof het werkt.

Toch niet, dit gaat over reguliere geneesmiddelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mijn vriend apotheker zegt me dat 80% van wat in zijn apotheek wordt verkocht nutteloos is en in feite gewoon munt en suikerbollen zijn.
90% van onze (lichte) aandoeningen verdwijnen vanzelf....daar zijn geen nutteloze dure medicijnen voor nodig.
Kassa kassa.

Dat is ook zo met epidemieen.

Wat wij doen is het equivalent van arsenicum pillen voorschrijven voor verkoudheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Er is ondertussen iets meer bekend over hoe het Russische vaccin getest is: Er zijn publieke registraties van twee kleine testen (link in het Engels) met ieder 38 gezonde deelnemers. Op zijn best telt dat als een fase 2a test. De geschatte einddatum van deze beide proeven: 15 augustus. Dus het lijkt niet realistisch dat ze in de -4 dagen daarna nog heel veel getest kunnen hebben. Ook in Rusland zelf zijn er twijfels (nog een link in het Engels) of het vaccin wel effectief is. Een bekend risico bij dit type vaccin is dat er antilichamen tegen het gemodificeerde virus dat gebruikt wordt om het covid materiaal bij de cellen te krijgen aangemaakt kunnen worden in plaats van tegen het materiaal zelf. In het meest extreme geval zou dit actief schadelijk kunnen zijn, omdat er beperkte aanwijzingen zijn dat het coronavirus soms reageert op de aanwezigheid van bepaalde antistoffen. Maar dat is dan misschien weer een speculatie te ver.

Juist, en je onderlijnt het specifieke probleem voor deze specifieke ziekte: dat het vaccin de ziekteverschijnselen versterkt. Dat is een reeel risico met deze ziekte, omdat het ziekteverloop bifasisch is, en de ergste schade van cytokine stormen komt, wat laat vermoeden dat er "verkeerde" immuunreacties zijn. Een slecht ontworpen vaccin kan dat erger maken.

Maar ik denk dat we over dat Russische vaccin niet zo negatief moeten doen: het is ongeveer zoals alle andere vaccins die in ontwikkeling zijn. Het enige dat de Russen doen, is fase 3 overslaan: de EFFECTIVITEIT kan hen niet schelen.

En MOCHT het bovenstaande geen risico zijn, DAN zouden ze gelijk hebben.

Immers, STEL dat het vaccin maar 2 mogelijkheden heeft: oftewel werkt het niet, oftewel geeft het een (al dan niet gedeeltelijke) bescherming. Wel, er is GEEN ENKELE REDEN om dat EERST willen uit te vissen alvorens het in dit geval op grote schaal uit te delen.

Immers, MEN HEEFT DAT MET VEEL SCHADELIJKER MAATREGELEN OOK NIET GEDAAN.

Men heeft niet eerst een lockdown geprobeerd op een regio, om te zien of dat daadwerkelijk iets deed. Men heeft deze "remedie" direct aan iedereen gedwongen opgesolferd. En van deze "remedie" WISTEN WE dat er bijzonder nare economische en maatschappelijke bijwerkingen waren, en WISTEN WE TOTAAL NIET of het iets deed. Maar we hebben geen "fase 3" onderzoek gedaan voor "lockdowns" en we doen dat ook niet voor "maskerdracht". We brengen dat niet alleen op de markt, we DWINGEN het zelfs op.

Welnu, ik vind het bijzonder hypocriet om nu naar de Russen met de vinger te wijzen, dat die niet eerst willen uitvissen of hun vaccin wel WERKT. Uiteraard, van zodra ze weten dat de nevenwerkingen niet erg zijn, gaan ze het uitdelen he. Wij doen dat ook met veel schadelijker "remedies".

STEL immers dat het vaccin werkt. WAAROM zou men dan 6 maanden VERLIEZEN om het toe te dienen, en ondertussen veel maatschappelijke schade, idiote maatregelen, en misschien zelfs tientallen duizenden doden te bekomen tijdens een tweede piek ? Waarom het nu niet gebruiken waar het potentieel nuttig is, in plaats van absoluut willen te weten of het wel werkt, en het pas toe te dienen als het waarschijnlijk niet eens meer nuttig zou zijn ?

Nee, op dat vlak hebben de Russen gelijk.

Alleen bestaat het risico dat er inderdaad een NEGATIEF effect zou zijn op het ziekteverloop: dat je niet alleen niet immuun bent, maar dat je bovendien een ZWAARDERE aandoening hebt. Het kan best zijn dat alle vaccins die nu in ontwikkeling zijn, dat probleem hebben, want geen enkel vaccin werd bestudeerd om HEEL SPECIFIEKE antilichamen te maken, maar gewoon om "infectie te imiteren" zoals een klassiek vaccin doet.

In DAT geval, en ENKEL in dat geval, zijn de Russen dom bezig.

Maw, de Russen zijn dom bezig, als er eigenlijk weinig kans is dat er een ongevaarlijk vaccin in de maak is ergens ter wereld, en dat we "vaccin" kunnen vergeten in de komende jaren. In alle andere gevallen doen ze het intelligentste wat men kan doen.

En ze doen IN ELK GEVAL niet idioter dan al onze overheden tot nu toe, die schadelijke maatregelen opdringen, zonder ook maar het minste onderzoek over hun effectiviteit.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Wat je wel vergeet is de stijging van het aantal kankers.
Dat is op 30 jaar tijd verdubbelt terwijl de 5 jaarsoverlevering maar 20% is gestegen.

Dus kankerbehandelingen worden alleen maar zinniger wil je zeggen, dankzij zaken als de vergrijzing en het steeds beter behandelbaar zijn van veel andere aandoeningen? Hard nodig is min of meer het omgekeerde van nutteloos.

[Bach]

Zoals voorspeld zullen Europese landen zich niet mogen veroorloven zelfs een werkzaam Russisch vaccin te gebruiken.

Rusland geeft echter ook een waarschuwing mee:

www.rt.com
Western countries fighting ‘info war’ to discredit Russian Covid-19 vaccine are ‘endangering lives of their citizens’ – developer


Sputnik V, the Russian vaccine against Covid-19, has already become subject to coordinated information attacks from nations that have political differences with Moscow.

That’s according to the head of the Russian Direct Investment Fund (RDIF) which bankrolled the research. Kirill Dmitriev claims that, whether inspired by commercial concerns or just malice, the politicized approach of a number of Western countries ultimately jeopardizes the health and safety of their own citizens.

In the development and trials of the vaccine, Russia used a proven platform that had been tested on thousands of people over the past six years, the RDIF chief stressed, during an online conference on Tuesday.

“Coordinated and carefully prepared information attacks on the Russian vaccine are trying to discredit and hide the correctness of the Russian approach to drug development,” Dmitriev said. “A politicized approach to the Russian vaccine on the part of a number of Western countries endangers the lives of their citizens.”

Also on rt.com Putin says Russia’s Health Ministry has approved world’s FIRST Covid-19 vaccine, his own daughter has been vaccinated

“Meanwhile, a number of countries are trying to prove, in the case of 30,000 to 40,000 patients, the safety of fundamentally new approaches towards creation of vaccines, which, in fact, need to be tested for several years,” Dmitriev explained on Tuesday. “The fact is that none of these vaccines created with the use of new solutions has been registered anywhere in the world.”

“They have not studied the long-term effects on the human body, including fertility,” he added. “Thinking that such approaches are safe in the long term without carefully studying them, in particular their long-term consequences, is a dangerous illusion.”

Eyebrows have been raised at the speed of the Russian development process, particularly in the West, where nations such as the US and Britain are working on their own solutions. Of course, this also means these countries have commercial and political reasons for wanting to be the first to produce a solution to the Covid-19 crisis, which has also devastated the global economy.

However, Vadim Tarasov, a top scientist at Moscow’s Sechenov University, where the trials took place, said the country had a head start as it has spent the past 20 years developing skills in this field and trying to understand how viruses transmit.

On August 11, the Russian Health Ministry registered the first Covid-19 vaccine in the world. The formula was developed by the Gamaleya Research Institute of Epidemiology and Microbiology and the RDIF. President Vladimir Putin said his own daughter had already been immunized and that she had experienced no serious side effects.

Also on rt.com How did Russia get a possible Covid-19 vaccine so fast? It took decades of research & won't be for political gain says scientist



Het Russisch vaccin is vrijwillig te nemen gelukkig.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mijn vriend apotheker zegt me dat 80% van wat in zijn apotheek wordt verkocht nutteloos is en in feite gewoon munt en suikerbollen zijn.
90% van onze (lichte) aandoeningen verdwijnen vanzelf....daar zijn geen nutteloze dure medicijnen voor nodig.
Kassa kassa.

80% van de producten in een apotheek zijn vrij te krijgen tierlanteintjes waarop de apotheker een grote winstmarge heeft

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dat heet homeopathie. Als je het dan toch hebt over oplichters die gratis geld binnen harken... Ik snap ook niet goed waarom het überhaupt nog legaal is om dat aan een patient voor te schrijven of in een apotheek te verkopen alsof het werkt.

We moeten meer uitleggen hoe die rotzooi gemaakt wordt, schudden en verdunnen tot er alleen water overblijft, zelfs gebruikers van homeopathie zijn verbaasd als ze dit horen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Het dubbelblind onderzoek voor medicijnen is nodig omdat de effectieve werking meestal maar 10 tot 15% is zodat ze amper boven het placebo effect uitkomen.

Ooit een Belgische specialist in een interview horen zeggen dat 50% van de geneesmiddelen nutteloos zijn.

50% vd geneesheren zijn mss nutteloos.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

We moeten meer uitleggen hoe die rotzooi gemaakt wordt, schudden en verdunnen tot er alleen water overblijft, zelfs gebruikers van homeopathie zijn verbaasd als ze dit horen.

Inderdaad, ooit meegemaakt, ik wilde een middel tegen spierpijn, ging een apotheek binnen, en men bood mij een homeopathisch middel aan. Ik antwoordde: "ik ben natuurkundige". De dame nam het spul weg, en kwam met iets normaals

[Gun]

#NoVaccin4me

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dus kankerbehandelingen worden alleen maar zinniger wil je zeggen, dankzij zaken als de vergrijzing en het steeds beter behandelbaar zijn van veel andere aandoeningen? Hard nodig is min of meer het omgekeerde van nutteloos.

Het succes vd behandelingen stijgt met 1% per jaar, het aantal met 7%, we gaan er dus op achteruit en dan is er nog het feit dat je na 5 jaar wel nog leeft maar met wat voor kwaliteit, dat vind je niet snel iets over.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nadat het getest is op 200.000 soldaten!

De Russen hebben een grote expertise in vaccins en kunnen veel vlugger werken, en zelfs als het nauwelijks werkt is het voldoende om de gekte te stoppen.

200 000 Soldaten?
75 bedoel je zeker, en dat 14 dagen lang.


Dat is dus geen bricolage, dat is criminele bricolage, maar zo doen de russen dat he.

Als maar voldoende russen het geloven, heeft het gewerkt he.
9 op 10 is het gewoon water met wat supplementen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

200 000 Soldaten?
75 bedoel je zeker, en dat 14 dagen lang.


Dat is dus geen bricolage, dat is criminele bricolage, maar zo doen de russen dat he.

Als maar voldoende russen het geloven, heeft het gewerkt he.
9 op 10 is het gewoon water met wat supplementen.

Mocht het nu uit Amerika komen zou het Amazing zijn.....Nu het uit Rusland komt kan het allemaal niet goed zijn.
Hoeveel medicijnen made in het westen zijn al uit de handel genomen omdat er na enige tijd serieus wat mis mee bleek te zijn ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mocht het nu uit Amerika komen zou het Amazing zijn.....Nu het uit Rusland komt kan het allemaal niet goed zijn.
Hoeveel medicijnen made in het westen zijn al uit de handel genomen omdat er na enige tijd serieus wat mis mee bleek te zijn ?

Amerika heeft nog altijd een bepaalde geloofwaardigheid, zelfs onder Trump.
De producten van hun farmaceutische industrie voldoen aan standaarden, ook al zijn ze idd. niet perfect.

Rusland heeft alle geloofwaardigheid al jaren geleden begraven, ze volgen geen standaarden, ze hebben geen regels. De leugen regeert, alles is fake en niets is waar en Putin is de belichaming van dat systeem.
Alles wat Putin zegt kan je dan ook als leugen classeren, zonder onderscheid.

Het is vreemd dat vele westerse mensen deze eenvoudig realiteit nog altijd niet begrijpen, ze denken nog teveel vanuit een westers perspectief : de waarheid zal wel in het midden liggen.

Wel : de waarheid ligt keihard NIET in het midden.
Niets wat in Rusland officieel wordt verkondigd of verteld is waar.
Alles is een fabrikaat dat gemaakt werd om een politiek doel te dienen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

200 000 Soldaten?
75 bedoel je zeker, en dat 14 dagen lang.

Dat is dus geen bricolage, dat is criminele bricolage, maar zo doen de russen dat he.

Als maar voldoende russen het geloven, heeft het gewerkt he.
9 op 10 is het gewoon water met wat supplementen.

Inderdaad.

Ze gaan het eerst ook maar geven aan militairen en andere jonge mensen die niet eens dood gaan aan corona, zo is het makkelijk.