Het vrouwelijke orgasme: een opbouwende kritiek

[jamás será vencido]

Een mede-forummer stelde dat het vrouwelijk orgasme helemaal geen politieke zaak is. Ik gaf hem weerwoord. Waarin ik stel dat er zeker nood is aan capagnes maar de manier bekritiseer waarop animo dit doet.

Het is jammer dat Animo thema's als feminisme en seksualiteit (wat volgens mij wel belangrijke politieke thema's dienen te zijn) op een ludieke manier weten te verknoeien.

In een maatschappij waarin vrouwen nog steeds niet als de gelijken van mannen worden beschouwd. Waarin zij zich dienen te sluieren onder doeken of make-up. Waarin zij nog steeds minder betaald worden, nog steeds voor het huishouden opdraaien, nog steeds de minderwaardige jobs moeten uitoefenen, nog steeds meer part-time werken, nog steeds meer in armoede belanden, nog steeds tot de grote hoop vluchtelingen behoren, nog steeds het grootste slchtoffer zijn van seksueel geweld en seksuele intimidatie, waarbij veel vrouwen inderdaad niet de patriachele verzinsels over seks kunnen uitéénhouden met de realiteit, waarop een grote hoeveelheid vrouwen nog van de trap valt, enz. is er inderdaad nood aan feministische campagnes.

Dat animo zich haast alleen toespitst op het vrouwelijk orgasme is een jammerlijk zaak, aangezien ze zo de aandacht afleid van een heel aantal andere waardevolle feminitische thema's. Op zich is het wel positief om zich ook op de vrouwelijke seksualiteit te richten, aangezien in onze samenleving seks nog altijd maar al te vaak in de patriachale vorm wordt gecommercialiseerd op alle mogelijke en ook de meest walgelijke manieren.

Wat er in de slaapkamer is zeker geen irrelevant onderwerp voor de politek. Zo blijkt bijvoorbeeld dat daar waar de scholing van meisjes toeneemt, er blijkbaar ook iets merkwaardigs in de slaapkamer verandert. De vruchtbaarheid daalt daar immers zeer hard. Alsof hierdoor nog meer vrouwen tot het besef komen dat zij zeker de gelijke zijn van mannen. En dat zij die gedachte en wil zelfs tot in de slaapkamer kunnen doortrekken. Door het vertertekende en patriachale beelde van seks in onze maatschappij mag er dus zeker ook een evenwicht komen en mag er ook een meer matriachaal beeld gelanceerd worden. Liefst zelf. Dat animo zich echter toespitst op alleen het orgasme, toont echter alleen maar aan, dat ook zij blijkbaar niet aan de patriachale ideologie onderuit kunnen, waarbij het orgasme als het hoogtepunt van seksualiteit wordt beschouwd (een typisch mannelijke visie).

Ook seksualiteit is een thema dat zeker ook politiek besproken dient te worden. We kunnen ons wel focussen op Afrika en ons zorgen maken over het aids-probleem daar. Als je weet dat er hier in het Westen, waar iedereen toc min of meer geinformeerd mag wezen, nog steeds zeer veel aids-besmettingen voorkomen door seksuele contacten, dan lijkt mij dat hallucinant. Als wij met alle onze welvaart, technologie, en wetenschap er nog niet in slagen zoiets bespreekbaar te maken en te voorkomen, hoe kunnen wij dan ooit die eisen stellen aan de afrikaanse samenleving die nog op meerdere van deze vlakken onderontwikkeld is.

Dat feminisme en seksualiteit geen belangrijke politieke probelemen zijn, is dus onzin. Wat wel waar is, is dat de manier waarop animo deze onderwerpen weer eens aan de man probeert te brengen in een marketingcampagne zonder hersenen, meer slecht doet voor de zaak van deze onderwerpen, dan goed.
Er wordt eens ludiek gebabbeld op het niveau van goedele liekens haar foefboek, maar aan de nog veel belangrijkere problematiek die ik juist schetste wordt voorbijgegaan.

Uiteraard veronderstel ik dat de campagne zal dienen om deze bredere onderwerpen bespreekpaar te maken (u mag mij altijd meer informatie erover geven.) maar kan dit dan niet beter op een andere manier gebeuren. Is deze patriachale slogan, wel de juiste manier om thema's zoals feminisme, vrouwen rechten, en seksualiteit te beandrukken?

Ik ben benieuwd of u zich in deze kritiek kan vinden...

[roger verhiest]

Wat vindt de doelgroep er eigenlijk van ?

[Ambiorix]

pff, het hoort idd niet in de politiek thuis. Tegenwoordig kunt ge als vrouw toch kiezen om voor deze of een andere man te kiezen? En als het u niet bevalt, bol het dan af en zoek u nen andere vent. Man toch, het is niet dat vrouwen gedwongen worden bij de keuze van hun lief he, tenzij mss bij de moslims.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wat vindt de doelgroep er eigenlijk van ?

Mijn vriendin vond die speldjes alvast enorm leuk,
ze wist alleen niet waar dat animo voor stond.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Mijn vriendin vond die speldjes alvast enorm leuk,
ze wist alleen niet waar dat animo voor stond.

Ik zou zeggen : goeie campagne - doel bereikt, who the f.. is animo ?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

pff, het hoort idd niet in de politiek thuis. Tegenwoordig kunt ge als vrouw toch kiezen om voor deze of een andere man te kiezen? En als het u niet bevalt, bol het dan af en zoek u nen andere vent. Man toch, het is niet dat vrouwen gedwongen worden bij de keuze van hun lief he, tenzij mss bij de moslims.

Wat hoort niet in de politiek thuis? Feminisme of sexualiteit of de campagne van animo?

Tegenwoordig mag een vrouw in de wereld in zeer veel gevallen nog niet haar partner zelf kiezen. Maar ook in Belgie hoor ik maar al te vaak: 'die van moa komt ni met zo éne naar huis zenne'. Vertaald: Er wordt beslist met welke vriendjes dochter of zoonlief niet mag uitgaan.

Of vond u mischien dat het niet in de politiek thuishoorde dat een vrouwen nog steeds niet als de gelijken van mannen worden beschouwd. Dat zij zich dienen te sluieren onder doeken of make-up. Waarin zij nog steeds minder betaald worden, nog steeds voor het huishouden opdraaien, nog steeds de minderwaardige jobs moeten uitoefenen, nog steeds meer part-time werken, nog steeds meer in armoede belanden, nog steeds tot de grote hoop vluchtelingen behoren, nog steeds het grootste slchtoffer zijn van seksueel geweld en seksuele intimidatie, waarbij veel vrouwen inderdaad niet de patriachele verzinsels over seks kunnen uitéénhouden met de realiteit, waarop een grote hoeveelheid vrouwen nog van de trap valt. Waarbij na een scheiding vrouwen nog steeds het sneltst in de armoede terrecht komen. Dat zij de minder betaalde jobs krijgen. Dat zij het zijn die parttime moeten werken, en het huishouden op zich nemen. dat zij voor de kinderen moeten zorgen enz.

En het ergste van al: weggaan van een man brengt in weinig of geen van die zaken verandering.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik zou zeggen : goeie campagne - doel bereikt, who the f.. is animo ?

Helaas vond ze het leuk omdat de speldjes er zo hip uitzagen en omdat er 'vrouwelijk orgasme' op stond. Dat vond ze wel geinig klinken. Doel van animo dus niet bereikt denk ik dan.

Iets later in onze gesprekken had zij het juist over hoe de vrouw constant door reclame op haar schoonheid wordt gefixeerd. ongelooflijk hoeveel reclames er gaan over hoe een vrouw zich beter en sexier moet voelen. (Dat beter en sexier kwam dan ook nog eens overeen met wat de patriachale beelden er van verwachte: dom, mager en halfnaakt.)

Neem nog maar één vrouwenboekje vast en er staat in, dat bij vrouwen seks om meer draait dan alleen een orgasme. Animo wenst echter even vrouwvriendelijk te doen, en begaat een gigantische flater om nu net het vrouwelijk orgasme er uit te nemen als het hoogte punt van vrouwelijke seksualiteitsbeleving. Waarbij ik me zeker niet uitspreek tegen het orgasme van zowel vrouw als man, maar me wel uitspreek voor een meer vrouwelijke benadering van seksualiteit.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Neem nog maar één vrouwenboekje vast en er staat in, dat bij vrouwen seks om meer draait dan alleen een orgasme. Animo wenst echter even vrouwvriendelijk te doen, en begaat een gigantische flater om nu net het vrouwelijk orgasme er uit te nemen als het hoogte punt van vrouwelijke seksualiteitsbeleving. Waarbij ik me zeker niet uitspreek tegen het orgasme van zowel vrouw als man, maar me wel uitspreek voor een meer vrouwelijke benadering van seksualiteit.

Jongens zeg, ik blijf voorstander van de scheiding tussen sex en staat.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Wat hoort niet in de politiek thuis? Feminisme of sexualiteit of de campagne van animo?

Tegenwoordig mag een vrouw in de wereld in zeer veel gevallen nog niet haar partner zelf kiezen. Maar ook in Belgie hoor ik maar al te vaak: 'die van moa komt ni met zo éne naar huis zenne'. Vertaald: Er wordt beslist met welke vriendjes dochter of zoonlief niet mag uitgaan.

Of vond u mischien dat het niet in de politiek thuishoorde dat een vrouwen nog steeds niet als de gelijken van mannen worden beschouwd. Dat zij zich dienen te sluieren onder doeken of make-up. Waarin zij nog steeds minder betaald worden, nog steeds voor het huishouden opdraaien, nog steeds de minderwaardige jobs moeten uitoefenen, nog steeds meer part-time werken, nog steeds meer in armoede belanden, nog steeds tot de grote hoop vluchtelingen behoren, nog steeds het grootste slchtoffer zijn van seksueel geweld en seksuele intimidatie, waarbij veel vrouwen inderdaad niet de patriachele verzinsels over seks kunnen uitéénhouden met de realiteit, waarop een grote hoeveelheid vrouwen nog van de trap valt. Waarbij na een scheiding vrouwen nog steeds het sneltst in de armoede terrecht komen. Dat zij de minder betaalde jobs krijgen. Dat zij het zijn die parttime moeten werken, en het huishouden op zich nemen. dat zij voor de kinderen moeten zorgen enz.

En het ergste van al: weggaan van een man brengt in weinig of geen van die zaken verandering.

als de vrouw een man wil die aandacht heeft voor het vrouwelijk genot, dat ze er verdomme éen zoekt!! komaan he, niet zielig gaan doen, ge hebt venten in alle formaten geuren en kleuren, en dus ook in gedrag in bed. Waarom sleurt gij er dan de hele feministische reutemetut bij? er zullen ook wel genoeg vrouwen zijn die hunne vent chanteren met seks, wat dacht ge. Gaat "animo" daar niks voor op touw zetten? komaan eh makker.

[Metternich]

Het toont in ieder geval dat het merendeel van de linkerkant vooral bezig is met "hip" en "progressief om progressief te zijn" ipv met socio-economische thema's. De sociaal-democraten van vroeger, die Europa deden daveren op z'n grondvesten, steken wel zéér sterk af met de huidigen die NAVO-bazen leveren.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Jongens zeg, ik blijf voorstander van de scheiding tussen sex en staat.

U beseft dan toch dat jouw volk waar jij zo trots op bent dan met alle plezier over een paar tientallen jaren niet meer zal bestaan.

[lombas]

Minder gepalaver, meer daden.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

als de vrouw een man wil die aandacht heeft voor het vrouwelijk genot, dat ze er verdomme éen zoekt!! komaan he, niet zielig gaan doen, ge hebt venten in alle formaten geuren en kleuren, en dus ook in gedrag in bed. Waarom sleurt gij er dan de hele feministische reutemetut bij? er zullen ook wel genoeg vrouwen zijn die hunne vent chanteren met seks, wat dacht ge. Gaat "animo" daar niks voor op touw zetten? komaan eh makker.

Beste ambiorix,
waaro haal ik ook feminisitische thema's aan, omdat ik verder kijk dan mijn neus lang is. Daardoor kan ik niet alleen over de bekropenheid van nationalistische grenzen heenkijken. Meer nog, ik lees er zelfs eens iets door:
http://www.animo-jonglinks.be/35/86/...gasmicare.html

Uit deze tekst haalde ik dat de basisondertoon van de capampagne dus wel degelijk feminisitisch en gericht op praten in verband met seksualiteit. Twee zaken waarvan ik reeds heb uitgelegd dat ze zeer belangrijk zijn. Het gaat dus over veel meer dan een vrouw die geen orgasme krijgt. Het gaat over mannen die vaak met de seksualiteit van vrouwen geen rekening houden, en meer nog, het gaat om patriachale beelden die vandaag de dag heersen alsof vrouwelijke seksualiteit maar bijzaak is.

We zijn het er dus beide over eens dat de campagne haar hoofddoel ivm feministische boodschappen niet of moeilijk heeft bereikt. Wat ze wel bereikt zal hebben is dat er terug over seks gepraat wordt. Dat vind ik wel positief. Zeker in een maatschappij waar zoveel taboes daarrond bestaan en waar geslachtsziektes nog dagelijks worden overgedragen.

Wat jij beschrijft:

een vrouw die geen orgasme krijgt die moet maar nen andere vent zoeken.

vind ik verre van feministisch of realistisch. Het verdient echter wel een prijsje simplisme. Proficiat en drie dikke zoenen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Wat jij beschrijft: vind ik verre van feministisch of realistisch. Het verdient echter wel een prijsje simplisme. Proficiat en drie dikke zoenen.

het is gewoon de realiteit. Da's nu eens iets waar "vraag & aanbod" wél perfect werkt.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Helaas vond ze het leuk omdat de speldjes er zo hip uitzagen en omdat er 'vrouwelijk orgasme' op stond. Dat vond ze wel geinig klinken.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het is gewoon de realiteit. Da's nu eens iets waar "vraag & aanbod" wél perfect werkt.

Vandaag leven gezinnen vaak met tweeverdieners. Dat betekent dat zowel de man als de vrouw moet werken om fatsoenlijk rond te komen. Vaak zijn er ook kinderen bij betrokken. Bij een scheiding zijn deze kinderen vaak het eerste slachtoffer. vaak spelen partners hun kinderen ook tegen elkaar uit. Vrouwen hebben bij zo een scheiding ondanks alle maatregelen en wetten een zeer grote kans om in armoede te belanden. Maar ook veel mannen hebben het veel moeilijker na de scheiding en na allientatie. Vrouwen dienen nog steeds het merendeel van de huistaken op hun te nemen, wat blijkt echter part-time (lagerbetaalde jobs) zijn vaak op vrouwen gericht. Niets stelt dus die bestaande verhoudingen in vraag. Bij een scheiding zit de vrouw daar met de kinderen, de laagbetaaldere job, en met het huishouden dat ze volledig op zich kan nemen. En dit in een vrouwonvriendelijke maatschappij, met meer onveiligheid voor vrouwen, met hope seksitische vrouwenreclames en een patriachale maatschappijinvulling. De theorie van vraag en aanbod zal weer eens op hol geslagen...

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

Politiek draait te weinig om mode

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Politiek draait te weinig om mode

ik vond die uitspraak van je vriendin nogal in contrast staan met al je zwaar ideologische 'ik ben een mannelijke feminist'-posts hierover

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U beseft dan toch dat jouw volk waar jij zo trots op bent dan met alle plezier over een paar tientallen jaren niet meer zal bestaan.

Dus de staat moet zich volgens u gaan bezighouden met "vrouwvriendelijke sex"?

[AdrianHealey]

Volgens mij is er niets waar Jamas niet wilt dat de staat zich mee bezighoudt.