Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2021, 00:01   #41
alpina
Minister-President
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 5.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Als de risicopatiënten (70 plussers en zwaarlijvigen) zich laten vaccineren is de druk op ziekenhuizen met 90% afgenomen. Dat moet dus de strategie zijn.
Dat verhaal van groepsimmuniteit is zever in pakjes.
Maar zo gaat het dus niet. Het gaat al lang niet meer om het ontlasten van de ziekenhuizen, daar is al maandenlang alles onder controle.

De initiële begrijpelijke bezorgdheid om een totale instorting van onze zorg is ondertussen omgeslagen in "een oorlog tegen het virus". En zo'n oorlog moet gewonnen worden natuurlijk, daarvoor moet alles ondertussen wijken. Zolang dezelfde experts het beleid blijven sturen en blind blijven focussen op covid slachtoffers gaat er niets gelost worden, er zal altijd een risico zijn en dat zal altijd voldoende zijn om de zotste maatregelen te verdedigen.

Vanuit een eenzijdige visie waarbij enkel Corona slachtoffers van tel zijn is dat een zeer begrijpelijke strategie. Men zegt ondertussen wel dat men ook belang hecht aan de gevolgen van de maatregelen maar buiten wat goedkope woorden zie ik hier niets van, de angst voor het virus overheerst alles.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 00:06   #42
Eurosceptic
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 2.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Maar zo gaat het dus niet. Het gaat al lang niet meer om het ontlasten van de ziekenhuizen, daar is al maandenlang alles onder controle.

De initiële begrijpelijke bezorgdheid om een totale instorting van onze zorg is ondertussen omgeslagen in "een oorlog tegen het virus". En zo'n oorlog moet gewonnen worden natuurlijk, daarvoor moet alles ondertussen wijken. Zolang dezelfde experts het beleid blijven sturen en blind blijven focussen op covid slachtoffers gaat er niets gelost worden, er zal altijd een risico zijn en dat zal altijd voldoende zijn om de zotste maatregelen te verdedigen.

Vanuit een eenzijdige visie waarbij enkel Corona slachtoffers van tel zijn is dat een zeer begrijpelijke strategie. Men zegt ondertussen wel dat men ook belang hecht aan de gevolgen van de maatregelen maar buiten wat goedkope woorden zie ik hier niets van, de angst voor het virus overheerst alles.
We kunnen bijna spreken van een angstpsychose als je het mij vraagt.
Voor mij lijkt het erop dat regeringen wereldwijd covid misbruiken om onze vrijheden af te pakken
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 06:06   #43
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 2.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
'Het kan me niet schelen dat andere mensen zwaar ziek worden, ' heeft niets te maken met rationeel zijn. Dat is kul verkopen om kul te verkopen.

Het is een beetje zoals: "het is maar een verkrachting" ...
Rationeel zijn is dan ook niet voor iedereen weggelegd. Daar kunt u niets aan doen, je kunt dat niet leren.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 06:10   #44
Travis Bickle
Minister-President
 
Travis Bickle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Rationeel zijn is dan ook niet voor iedereen weggelegd. Daar kunt u niets aan doen, je kunt dat niet leren.
Ook daar vergist u zich in.
U bent dan wel niet rationeel, consistent bent u zeker wel.
__________________
“I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?”

— Jeremy Clarkson
Travis Bickle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 06:39   #45
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 2.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
Ook daar vergist u zich in.
U bent dan wel niet rationeel, consistent bent u zeker wel.
Nee hoor. Mensen die zuiver rationeel kunnen denken zijn zeldzaam, iets van een 1% van de bevolking of minder. Daarvoor moet je al een specifieke persoonlijkheidsstoornis hebben. Je moet redelijk sterk psychopatisch zijn om niet beïnvloedt te worden door je emoties, maar je mag ook niet compleet gek zijn.

Maar voor die mensen lijken al de rest irrationele idioten.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:00   #46
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 24.530
Standaard

Waarom moet men dat invoeren? De vaccinatiekaart bestaat al, er zit zo eentje in mijn portefeuille.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:02   #47
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Gevaccineerden zijn 67% minder besmettelijk.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210203_95689858
Ja, en ? Dus 1 gevaccineerde op 3 is eigenlijk zoals een niet-gevaccineerde wat besmettelijkheid betreft.

Stel nu dat er een nieuw vaccin uitkomt, een dat de besmettelijkheid tot 1 op 4 herleidt. Gaan we nu die eerste gevaccineerden weigeren, want te besmettelijk ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:03   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar 67% is extreem significant voor de R waarde.
Maar die R waarde kan U niet schelen in een vliegtuig of in een restaurant he. Tenzij je daar meer dan 10 dagen verblijft. Opdat een R waarde zin zou hebben, moet je al "meerdere generaties" doorgeven hebben he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:06   #49
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 10.754
Standaard

zet toch gewoon een tattoo op hun voorhoofd
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:09   #50
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 24.530
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
zet toch gewoon een tattoo op hun voorhoofd
Een virussymbool op hun vest? En dat voor biohazard voor de niet gevaccineerden?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 17 maart 2021 om 07:10.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:10   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
... wat een vergelijking alweer.
Wel, de vergelijking gaat op om 3 redenen:

1) we willen hier mensen gaan dwingen om dingen te doen opdat ze ZELF niet ziek zouden worden ; immers blijft de logica dat als het vaccin de gevaccineerde beschermt, het enige wat een probleem is bij een niet-gevaccineerde dat die zelf ernstig ziek wordt. We gaan er immers van uit dat de gevaccineerde zo goed als nooit "ernstig ziek" wordt.

2) de kans op slechte afloop voor covid heel vergelijkbaar is met de kans op sterven aan kanker.

3) iedereen weet dat barbecues de kans op kanker verhogen.

Citaat:
Voor jou mag iedereen doodgaan en jij zal het niet erg vinden. Zo stoer ben je. Zo echt mannelijk. Een echte held.
Gelukkig dat voor mij iedereen mag dood gaan want dat is ook wat met iedereen zal gebeuren. Ik wees er gewoon maar op dat men hier zit te zemelen over een klein potentieel gezondheidsprobleempje voor een persoon, waar men plots dwingeland gaat spelen, terwijl men dat nooit gedaan heeft voor heel gelijkaardige probleempjes.

Straks ga je dus ook op je paspoort moeten aangeven of je wel tijdig je borstkanker onderzoek hebt gedaan, je darmkanker onderzoek, en zo voort, anders mag je ook het vliegtuig niet op of het cafe niet binnen.

En kom niet af met "het is besmettelijk". We hebben het hier over mensen die enkel maar een potentieel gezondheidsrisico voor zichzelf nemen, vermits gevaccineerden beschermd zijn tegen erge ziekte.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2021 om 07:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:12   #52
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
'Het kan me niet schelen dat andere mensen zwaar ziek worden, '
Het kan mij niet schelen dat mensen die daar zelf voor kiezen, een klein risico willen lopen om zwaar ziek te worden, zoals barbecues houden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:14   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Maar zo gaat het dus niet. Het gaat al lang niet meer om het ontlasten van de ziekenhuizen, daar is al maandenlang alles onder controle.

De initiële begrijpelijke bezorgdheid om een totale instorting van onze zorg is ondertussen omgeslagen in "een oorlog tegen het virus". En zo'n oorlog moet gewonnen worden natuurlijk, daarvoor moet alles ondertussen wijken. Zolang dezelfde experts het beleid blijven sturen en blind blijven focussen op covid slachtoffers gaat er niets gelost worden, er zal altijd een risico zijn en dat zal altijd voldoende zijn om de zotste maatregelen te verdedigen.

Vanuit een eenzijdige visie waarbij enkel Corona slachtoffers van tel zijn is dat een zeer begrijpelijke strategie. Men zegt ondertussen wel dat men ook belang hecht aan de gevolgen van de maatregelen maar buiten wat goedkope woorden zie ik hier niets van, de angst voor het virus overheerst alles.
Inderdaad, en het vaccin is de talisman die iedereen moet dragen om aan te geven dat hij een goede soldaat is, men gaat na of je wel een goede brave gelovige bent.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:15   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Nee hoor. Mensen die zuiver rationeel kunnen denken zijn zeldzaam, iets van een 1% van de bevolking of minder. Daarvoor moet je al een specifieke persoonlijkheidsstoornis hebben. Je moet redelijk sterk psychopatisch zijn om niet beïnvloedt te worden door je emoties, maar je mag ook niet compleet gek zijn.

Maar voor die mensen lijken al de rest irrationele idioten.
Tiens, ja
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:18   #55
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 31.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
... wat een vergelijking alweer.

En kan je aub ophouden met uw narcistische houding buiten K&K?
Het werkt echt op mijn zenuwen vriend. We weten het ondertussen. Voor jou mag iedereen doodgaan en jij zal het niet erg vinden. Zo stoer ben je. Zo echt mannelijk. Een echte held.

Maar nogmaals, ... blijf met je 'mannelijkheid' op K&K.
Ik doe de moeite niet meer om van de betrokkene nog een bericht te lezen. Om de haverklap gebruikt hij in zijn proza termen als “nazisme” en “fascisme”, terwijl zijn lichtzinnig macaber gedaas over “iedereen die mag doodgaan” uitgerekend in het taalgebruik van de Nazi’s zeer frequent was.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:20   #56
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
De initiële begrijpelijke bezorgdheid om een totale instorting van onze zorg is ondertussen omgeslagen in "een oorlog tegen het virus". En zo'n oorlog moet gewonnen worden natuurlijk, daarvoor moet alles ondertussen wijken. Zolang dezelfde experts het beleid blijven sturen en blind blijven focussen op covid slachtoffers gaat er niets gelost worden, er zal altijd een risico zijn en dat zal altijd voldoende zijn om de zotste maatregelen te verdedigen.
Voila. En voor die experts was het bijzonder simplistisch, en sommige mensen hier geloven dat nog steeds. De strategie, bedacht in een kleutersessie epidemie bestrijding was:

1) we beletten sociale contacten zo lang als nodig (een paar jaar als het moet) om vooral niet het gros van de bevolking te besmetten

2) we vaccineren dan iedereen

3) ploef, virus kan niet meer propageren en verdwijnt, groot standbeeld.

1) was nodig om 3) mogelijk te maken, maar ook zogezegd om niet teveel doden en zwaar zieken en overbelaste gezondheidszorg te hebben. Stel U voor dat het uitwoekert, dan staan we daar met onze mond vol tanden.

2) was bedacht met een soort van tovervaccin en een virus dat niet muteert

3) ze hebben nu door dat er van 3) geen sprake zal zijn.

==> onze experten zitten in de rats, ze beseffen dat ze gans de maatschappij in een plan gestuurd hebben dat eigenlijk niet zal werken, en ze willen het moment van de waarheid uitsmeren. Anderen beseffen het nog niet eens, en doen voort. Het grote probleem is dat er nu iets in beweging is gekomen dat niet meer te stuiten valt.

De enige rationele uitweg is dezelfde als vorig jaar. Maar met een vergelijkbare "kostprijs". Alles laten waaien. Eens de meest kwetsbaren gevaccineerd zijn EEN GROTE GOLF AANVAARDEN. Maar dat gaat niet meer na 1 jaar propaganda.

En waarom een grote golf ? Omdat met al dat getreuzel, en nu met dat gevaccineer, het virus ondertussen gediversifieerd is, veranderd is, en we dus nu tegen een veel lastiger geheel van ziektekiemen "vechten" dan vorig jaar.

En hoe meer we treuzelen, hoe meer we de vijand diversifieren en hoe meer onze maatschappij verzuipt. Maar dat kunnen de experten die dat ondertussen beginnen te beseffen, niet opbiechten, en de idioten (het grootste deel) die dat nog niet beseffen, uiteraard nog niet in hun plannen inrekenen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2021 om 07:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:25   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik doe de moeite niet meer om van de betrokkene nog een bericht te lezen. Om de haverklap gebruikt hij in zijn proza termen als “nazisme” en “fascisme”, terwijl zijn lichtzinnig macaber gedaas over “iedereen die mag doodgaan” uitgerekend in het taalgebruik van de Nazi’s zeer frequent was.
Je hebt groot gelijk om de olifant in de kamer niet willen te zien. Angst is altijd al de grote motor geweest achter fascistische regimes, wuif maar met uw vlaggetje en strek je armpje maar. Jij hebt nu al geeist dat de maatschappij stuk is gegaan, nu ga je eisen dat mensen zich gedwongen medisch laten "behandelen" voor wat jij meent je eigen nut te zijn. En het ergste is dat het in werkelijkheid de zaken voor U verergert.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2021 om 07:44.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:28   #58
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 10.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je hebt groot gelijk om de olifant in de kamer niet willen te zien. Angst is altijd al de grote motor geweest achter fascistische regimes, wuif maar met uw vlaggetje en strek je armpje maar. Jij hebt nu al geeist dat de maatschappij stuk is gegaan, nu ga je eisen dat mensen zich gedwongen medisch laten "behandelen" voor wat jij meent je eigen nut te zijn.
een hele zware trein tot stilstand brengen

wow

dan de locomotief ontkoppelen

sjiek

en nu de locomotief demonteren

applaus
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:43   #59
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.098
Standaard

Het is exact precies zoals vorig jaar: mensen zijn zodanig hysterisch dat ze het omgekeerde van een ander eisen dan wat goed voor hen is.

Vorig jaar waren de mensen die het meeste schrik hadden van covid zo idioot om te eisen dat ANDEREN ZICH NIET ZOUDEN BESMETTEN terwijl voor henzelf het grootste voordeel er juist had ingezeten dat iedereen zich snel besmette terwijl zij KORTE TIJD goed geisoleerd bleven. Maar nee, ze wilden absoluut dat anderen hun besmettingen over meer dan een jaar gingen uitsmeren.

Nu hebben we hetzelfde: mensen die het meeste belang hebben bij een vaccinatie hebben er alle belang bij dat ZO WEINIG MOGELIJK MENSEN zich vaccineren, want dan zal HUN bescherming het langste duren, omdat de druk op het virus om evolutionair te ontsnappen aan die vaccin bescherming kleiner is.

Met andere woorden, de grootste nazi's en dwingelanden en hun applausbak beseffen niet dat ze van anderen gaan eisen dat zij hun eigen gedrag imiteren, en maken daardoor de situatie juist minder opportuun voor zichzelf.

Mensen die schrik hadden om besmet te geraken hebben, door hun gejuich voor maatregelen, hun eigen risico een gans jaar laten duren in plaats van enkele weken. Mensen die staan te juichen voor vaccinale bescherming gaan, door de druk die ze willen laten uitoefenen op hun medemensen, hun vaccinale bescherming veel sterker in de tijd beknotten door een massieve anti-vaccinale incubator te eisen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2021 om 07:54.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2021, 07:48   #60
stab
Eur. Commissievoorzitter
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 9.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, en het vaccin is de talisman die iedereen moet dragen om aan te geven dat hij een goede soldaat is, men gaat na of je wel een goede brave gelovige bent.
Net zoals het dragen van een mondmasker de gelovigen vd ongelovigen scheidt.
Als drager bevestig je je onderdanigheid tegenover de Overheid.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, België was vanaf het begin constitutioneel een tweetalige staat. Dat stond zo in de Grondwet.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be