Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 april 2021, 17:20   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard Vivaldi organiseert grootschalige staatshervorming.

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/

Citaat:
De federale regering heeft een voorlopige lijst klaar met grondwetsartikels die in de volgende legislatuur hervormd kunnen worden. Daarop staat ook het ‘sleutelartikel’ 195, dat de poort opent voor een herziening van de hele grondwet.
Het zijn altijd de zogenaamde Belgicisten die niet praten maar doen.

Edit: oeps, ik had dat beter in ‘Staatsinrichting’ gezet, was vergeten dat die rubriek bestond.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 30 april 2021 om 17:24.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:29   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 99.818
Standaard

Citaat:
Komt er een staatshervorming tijdens de volgende legislatuur?

JA
BWarrior, cato, DeZeeuw, Leo, Max van Dietschland, N-Vb, patrickve, Pol Dolf, quercus, Rahowa, stuyckp 11 34,38%

NEEN
De Rode Willem, duveltje382, Everytime, Freddie, graaf de bethune, Henri1, Jantje, jogo, Micele, Pandareus, Shadowke, Sneaky, Tavek, TheFourHorsemen, TREBRON, vlijmscherp, Vrijheideerst, werkman, Xenophon, Yarisken, Zephyrkaos 21
https://forum.politics.be/poll.php?d...ts&pollid=8610

Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:44   #3
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/



Het zijn altijd de zogenaamde Belgicisten die niet praten maar doen.

Edit: oeps, ik had dat beter in ‘Staatsinrichting’ gezet, was vergeten dat die rubriek bestond.
Er moet wel een 2/3 meerderheid gevonden worden. En de manier waarop men art. 195 wil misbruiken is laakbaar.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:48   #4
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 39.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/



Het zijn altijd de zogenaamde Belgicisten die niet praten maar doen.

Edit: oeps, ik had dat beter in ‘Staatsinrichting’ gezet, was vergeten dat die rubriek bestond.
als het een draak wordt zoals de zes vorige, staan we gene stap verder
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:51   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 99.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Er moet wel een 2/3 meerderheid gevonden worden. En de manier waarop men art. 195 wil misbruiken is laakbaar.
We leven niet in een democratie maar in België, hé?

Artikel 195 WERD al eens misbruikt....en daarna 'voorgoed' op slot gedaan.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:56   #6
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
We leven niet in een democratie maar in België, hé?

Artikel 195 WERD al eens misbruikt....en daarna 'voorgoed' op slot gedaan.
Wat bedoel je precies met ‘voorgoed’?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:00   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard

Er zitten wel goede en hoogstnoodzakelijke procedures bij zoals:

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/


Er wordt onder meer gedacht aan een deadline voor de regeringsvormingen. Als die niet gehaald wordt, komen er vanzelf nieuwe verkiezingen. Een andere vaak geopperde piste is een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:00   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 99.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
als het een draak wordt zoals de zes vorige, staan we gene stap verder
Wallonië heet méér geld nodig. En de miljardentransfers zouden vanaf 2023 geleidelijk worden afgebouwd....Dankzij de belangrijkste staatshervorming ooit van Di Rupo I.

Dan weet je hoe laat het is.

De Croo zal héél oud moeten worden als hij wil meemaken dat politici in dit apenland woord houden. Over de volgende verkrachting van de Belgische grondvod zullen het niet hebben. Dat was, en is onvermijdelijk bij ELKE staatsmisvorming.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:01   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wallonië heet méér geld nodig. En de miljardentransfers zouden vanaf 2023 geleidelijk worden afgebouwd....Dankzij de belangrijkste staatshervorming ooit van Di Rupo I.

Dan weet je hoe laat het is.

De Croo zal héél oud moeten worden als hij wil meemaken dat politici in dit apenland woord houden. Over de volgende verkrachting van de Belgische grondvod zullen het niet hebben. Dat was, en is onvermijdelijk bij ELKE staatsmisvorming.
Aan de nieuwe financieringswet zal niet geraakt worden, wees daar maar zeker van.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:04   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er zitten wel goede en hoogstnoodzakelijke procedures bij zoals:

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/


Er wordt onder meer gedacht aan een deadline voor de regeringsvormingen. Als die niet gehaald wordt, komen er vanzelf nieuwe verkiezingen. Een andere vaak geopperde piste is een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.
Maar waarom verklaart men individuele artikels voor herziening vatbaar indien men artikel 195 wil aanwenden om elk artikel dat men wil te wijzigen?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:06   #11
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:

Een andere vaak geopperde piste is een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.
Daarmee schaft men ipso facto het federale niveau af.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:06   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Maar waarom verklaart men individuele artikels voor herziening vatbaar indien men artikel 195 wil aanwenden om elk artikel dat men wil te wijzigen?
Dat kan toch geen kwaad. En het is de normale procedure.

Die 195 truc is waarschijnlijk om ‘onverwachte’ conflicten op te lossen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:09   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Daarmee schaft men ipso facto het federale niveau af.
Ik weet het niet. Het is in ieder geval een concrete oplossing. Je kan niet blijven nieuwe verkiezingen organiseren. Het zou ook getrapt kunnen:
- eerst nieuwe verkiezingen
- als het dan nog niet lukt de deelregeringen samen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:10   #14
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat kan toch geen kwaad. En het is de normale procedure.

Die 195 truc is waarschijnlijk om ‘onverwachte’ conflicten op te lossen.
Als men artikel 195 interpreteert als een artikel waardoor men alles kan wijzigen, een lezing waarmee ik het oneens ben, dan is het volstrekt onnodig om andere artikels voor herziening vatbaar te verklaren. Maar indien men dat niet doet, dan moet men ook of art. 195 niet voor herziening vatbaar verklaren of het voor herziening vatbaar verklaren met als doel het inhoudelijk te wijzigen. Het is het een of het ander.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:12   #15
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 39.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Daarmee schaft men ipso facto het federale niveau af.
hebben we ook niet nodig
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:13   #16
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik weet het niet. Het is in ieder geval een concrete oplossing. Je kan niet blijven nieuwe verkiezingen organiseren. Het zou ook getrapt kunnen:
- eerst nieuwe verkiezingen
- als het dan nog niet lukt de deelregeringen samen.
En hoe biedt het verplichten van partijen om samen te werken, omdat ze toevallig op een ander bestuursniveau de uitvoerende macht vormen, een oplossing?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:15   #17
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
En hoe biedt het verplichten van partijen om samen te werken, omdat ze toevallig op een ander bestuursniveau de uitvoerende macht vormen, een oplossing?
Het zal eeuwigdurende formaties vermijden en het is een stok achter de deur.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 18:26   #18
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 15.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het zal eeuwigdurende formaties vermijden en het is een stok achter de deur.
De bron die aan de oorsprong ligt van lange formaties is het feit dat partijen niet met elkaar willen samenwerken. En dat mag. Hoe kan je mensen nu dwingen om samen een regering te vormen? De oplossing zou dan zijn: laten we ze toch dwingen, niet op basis van een gemeenschappelijk project, maar op basis van de samenstelling van regeringen op andere beleidsniveaus? Strak plan.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 19:22   #19
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 99.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Aan de nieuwe financieringswet zal niet geraakt worden, wees daar maar zeker van.
Dat klinkt zoals: "Ik hecht belang aan overleg, maar ik hecht ook belang aan het feit dat we afspraken nakomen en daarna samen beslissingen verdedigen."
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 19:33   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 99.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De bron die aan de oorsprong ligt van lange formaties is het feit dat partijen niet met elkaar willen samenwerken. En dat mag. Hoe kan je mensen nu dwingen om samen een regering te vormen? De oplossing zou dan zijn: laten we ze toch dwingen, niet op basis van een gemeenschappelijk project, maar op basis van de samenstelling van regeringen op andere beleidsniveaus? Strak plan.
Als het ene niet werkt, werkt het andere evenmin. Onder dwang heeft er nog nooit iets deftig gewerkt. En met zeven partijen zonder dwang werkt het nog minder.

Herinner je je deze voorspelling?

"België valt niet uit elkaar dankzij de Vlaams-nationalisten, maar ondanks hen".

Trek je conclusies.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be