Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 april 2021, 09:04   #1
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 23.595
Standaard Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid

Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid, zo meldt de Hollandse premier Rutte

Bij ons niet kennelijk.


Mark Rutte 'Vaccin mogelijk dodelijker dan virus onder 60' (AZ) - Persconferentie Corona maatregelen 13-4-2021
Ongeveer de helft vd Nederlandse 60plussers weigert het vaccin momenteel


https://www.youtube.com/watch?v=9xykNBLYMw8
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 09:09   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 26.048
Standaard

Waar haalt Rutte dat vandaan ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 09:33   #3
fcal
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 6.145
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Waar haalt Rutte dat vandaan ?
Hij wordt geadviseerd door het puik van de Nederlandse virologen, hoog intelligente collega's van Van Ranst.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 09:40   #4
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 33.987
Standaard

Is er eigenlijk wel 1 'goed' vaccin?

Zolang het vaccin dat men opspuit géén 101% zekerheid kan geven over de 'goede' werking ervan, blijft het een twijfelachtige zaak of zie ik dat verkeerd?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 09:43   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 69.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid, zo meldt de Hollandse premier Rutte
Dat is ook wel BS. Als het AZ onder de 60 jaar gevaarlijker is dan covid, dan was covid alles behalve gevaarlijk onder de 60 en dan hebben we dus de ganse maatschappij voor niks maar dan ook voor niks platgelegd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 09:46   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 69.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Is er eigenlijk wel 1 'goed' vaccin?

Zolang het vaccin dat men opspuit géén 101% zekerheid kan geven over de 'goede' werking ervan, blijft het een twijfelachtige zaak of zie ik dat verkeerd?
Ja, je ziet dat verkeerd. Een geneesmiddel (en een vaccin is een geneesmiddel zoals een ander) is altijd een afweging tussen voor en nadelen. ELK geneesmiddel heeft bijwerkingen, die in zeldzame gevallen slecht aflopen. Zelfs aspirine. (trouwens, het risico bij aspirine is groter dan dat van het AZ vaccin).

Geen enkel geneesmiddel is "100% veilig" tenzij het niks doet. Het punt is gewoon dat uw situatie zonder geneesmiddel ERGER is dan met geneesmiddel.

Met de auto rijden is ook niet 100% veilig. Maar we doen het, omdat het voordeel van auto rijden groter is dan het nadeel ervan. Wat impliceert dat we slechter af zouden zijn zonder auto rijden: we zouden een heel klein risico elimineren, en een veel groter nadeel ondervinden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:03   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.470
Standaard

Het lijkt er op dat Rutte volledig de pedalen aan het verliezen is. In een paar weken van incontournable naar uitgespuwd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:10   #8
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 38.348
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, je ziet dat verkeerd. Een geneesmiddel (en een vaccin is een geneesmiddel zoals een ander) is altijd een afweging tussen voor en nadelen. ELK geneesmiddel heeft bijwerkingen, die in zeldzame gevallen slecht aflopen. Zelfs aspirine. (trouwens, het risico bij aspirine is groter dan dat van het AZ vaccin).

Geen enkel geneesmiddel is "100% veilig" tenzij het niks doet. Het punt is gewoon dat uw situatie zonder geneesmiddel ERGER is dan met geneesmiddel.

Met de auto rijden is ook niet 100% veilig. Maar we doen het, omdat het voordeel van auto rijden groter is dan het nadeel ervan. Wat impliceert dat we slechter af zouden zijn zonder auto rijden: we zouden een heel klein risico elimineren, en een veel groter nadeel ondervinden.
Aspirine na jarenlang overdadig gebruik.

Niet bij kort gebruik.

Geen eenmalige inspuiting vergelijken met tientallen jaren teveel aspirine slikken eh.
__________________
Hou je niet van anti-vaxxer?
Negeer ze gewoon net zoals je de ingrediënten van je vaccin negeert!

Laatst gewijzigd door Mambo : 14 april 2021 om 10:11.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:20   #9
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 12.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is ook wel BS. Als het AZ onder de 60 jaar gevaarlijker is dan covid, dan was covid alles behalve gevaarlijk onder de 60 en dan hebben we dus de ganse maatschappij voor niks maar dan ook voor niks platgelegd.
Daar zijn we toch al lang van bewust hier op het forum, het probleem was dat ze die weg waren ingeslaan en dan is het erg moeilijk om te zeggen 'sorry, foutjeuh'.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:25   #10
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is ook wel BS. Als het AZ onder de 60 jaar gevaarlijker is dan covid, dan was covid alles behalve gevaarlijk onder de 60 en dan hebben we dus de ganse maatschappij voor niks maar dan ook voor niks platgelegd.
Is toch gewoon zo?
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:32   #11
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 12.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid, zo meldt de Hollandse premier Rutte

Bij ons niet kennelijk.

Mark Rutte 'Vaccin mogelijk dodelijker dan virus onder 60' (AZ) - Persconferentie Corona maatregelen 13-4-2021
Ongeveer de helft vd Nederlandse 60plussers weigert het vaccin momenteel

https://www.youtube.com/watch?v=9xykNBLYMw8
En gelijk heeft Rutte, zeker als je bedenkt dat je ook boosters zal nodig hebben. Het gaat dus niet om 1 spuit maar een hele reeks.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:45   #12
Sneaky
Parlementsvoorzitter
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 2.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is ook wel BS. Als het AZ onder de 60 jaar gevaarlijker is dan covid, dan was covid alles behalve gevaarlijk onder de 60 en dan hebben we dus de ganse maatschappij voor niks maar dan ook voor niks platgelegd.
Ja, is toch zo, niet?
__________________
"Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical, liberal minority and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

In België wordt het islamdebat beheerst door islamofobie-fobie: de verlammende vrees om als islamofoob gebrandmerkt te worden, een status vergelijkbaar met melaatsen in de middeleeuwen.
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:45   #13
Frankenstein
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 5.690
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid, zo meldt de Hollandse premier Rutte

Bij ons niet kennelijk.


Mark Rutte 'Vaccin mogelijk dodelijker dan virus onder 60' (AZ) - Persconferentie Corona maatregelen 13-4-2021
Ongeveer de helft vd Nederlandse 60plussers weigert het vaccin momenteel


https://www.youtube.com/watch?v=9xykNBLYMw8
Dit beweerde Haga een maand geleden en werd voor wappie versleten, door dezelfden, nu is het mainstream. Propaganda.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 14 april 2021 om 10:45.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:49   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 69.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Is toch gewoon zo?
Nee, onder de 60 zou ik dat niet zeggen. Onder de 30 of 40, misschien wel.

Als je, pakweg, 50 bent, dan is corona toch nog riskanter dan A-Z hoor. Men mag dat niet overdrijven, dat risico van dat vaccin. Het is enkel dat men het verkocht heeft als een mirakelmiddel, terwijl het een geneesmiddel is zoals elk geneesmiddel, en ook een zekere kans op problemen heeft. Maar nog eens, de kans om een zwaar probleem met A-Z te hebben is veel kleiner dan om onder een autobus te lopen. Dat is nu ook weer niet waar voor iemand die 50 is en corona opdoet. Dat is wel waar voor een jongere.

Had Rutte "30 jaar" gezegd dan was hij juist. Als hij "40 jaar" zou gezegd hebben, begon het in de twijfelzone te komen. Als hij zegt 60 jaar is hij aan het lullen tegen de sterren op.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 april 2021 om 10:49.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:53   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 69.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Ja, is toch zo, niet?
We hebben de maatschappij inderdaad voor niks platgelegd, maar Rutte zevert nu 100-voudig in de andere richting. Het punt is gewoon dat zijn statement totaal zijn eigen politiek onderuit haalt.

Maw, zelfs mocht men nu iedereen met A-Z inspuiten, dan zou dat geen "maatschappelijk probleem" zijn. Dan was, volgens zijn eigen zeggen, dat voor covid nog veel minder.

Het zou mij niet verwonderen dat men met die RNA vaccins net hetzelfde tegenkomt. Een paar doden op een miljoen is echt moeilijk te bereiken met een geneesmiddel. En nee, corona maakte meer mensen dood dan een paar op een miljoen, zelfs onder de 60. Niet onder de 30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:54   #16
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 54.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Onder 60 AZ vaccin gevaarlijker dan Covid, zo meldt de Hollandse premier Rutte

Bij ons niet kennelijk.


Mark Rutte 'Vaccin mogelijk dodelijker dan virus onder 60' (AZ) - Persconferentie Corona maatregelen 13-4-2021
Ongeveer de helft vd Nederlandse 60plussers weigert het vaccin momenteel


https://www.youtube.com/watch?v=9xykNBLYMw8
Ongefundeerde prietpraat van een kandidaat Premier in diepe crisis wat regeringsvorming betreft.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 10:58   #17
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 2.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, onder de 60 zou ik dat niet zeggen. Onder de 30 of 40, misschien wel.

Als je, pakweg, 50 bent, dan is corona toch nog riskanter dan A-Z hoor. Men mag dat niet overdrijven, dat risico van dat vaccin. Het is enkel dat men het verkocht heeft als een mirakelmiddel, terwijl het een geneesmiddel is zoals elk geneesmiddel, en ook een zekere kans op problemen heeft. Maar nog eens, de kans om een zwaar probleem met A-Z te hebben is veel kleiner dan om onder een autobus te lopen. Dat is nu ook weer niet waar voor iemand die 50 is en corona opdoet. Dat is wel waar voor een jongere.

Had Rutte "30 jaar" gezegd dan was hij juist. Als hij "40 jaar" zou gezegd hebben, begon het in de twijfelzone te komen. Als hij zegt 60 jaar is hij aan het lullen tegen de sterren op.
Tenzij er in werkelijkheid veel meer doden vallen door het vaccin dan gemeld.
Maar dat zou toch wereldwijd moeten beginnen opvallen zijn.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 11:06   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 69.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Tenzij er in werkelijkheid veel meer doden vallen door het vaccin dan gemeld.
Maar dat zou toch wereldwijd moeten beginnen opvallen zijn.
Nee, maar zoals toen ik hier die enquete opstelde over hoeveel vaccinatie doden aanvaardbaar zijn, antwoordden de meesten "geen enkel". Dat wil dan gewoon eigenlijk zeggen dat er geen vaccins mogen gegeven worden.

Het is bijzonder moeilijk om effecten waar te nemen die in 1 op 100 000 of zo voorvallen en die zijn in elk geval kleiner dan gewone levensrisico's. Dood gaan in het verkeer zit hem rond 1 op 20 000 per jaar of zo.

Alleen maakt dat het "verplichten" onmogelijk, en al dat vaccinatie paspoort gezever, want men kan onmogelijk eisen dat men gedwongen een dodelijk risico ondergaat. En daar zitten ze mee verveeld, want dat is de zoveelste nagel aan de doodskist van het bijzonder naieve en idiote plan.

Door al dat gezeik over die minuscule risico's doodt men veel meer mensen die ondertussen corona zullen opdoen en eraan sterven. Op identiek dezelfde manier dan dat men veel mensen heeft gedood door lastig te doen over middelen zoals ivermectine.

Gans dit ding is totaal irrationeel, zelfs puur vanuit sanitair oogpunt bekeken en onafhankelijk van de maatschappelijke maatregelenschade. Men gaat gewoon niet voor het kleinste aantal zwaar zieken en doden, met de middelen die er zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 11:14   #19
Oma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 1.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
We hebben de maatschappij inderdaad voor niks platgelegd, maar Rutte zevert nu 100-voudig in de andere richting. Het punt is gewoon dat zijn statement totaal zijn eigen politiek onderuit haalt.
....zijn eigen politiek en coronabeleid dat hij voerde op advies van virologen...en dat worden dan nu de zondebokken zodat rutte en co hun pollen in onschuld kunnen wassen.
Adviseurs van ranst en co en het overlegcomité kunnen zich beter ook al voorbereiden.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2021, 11:16   #20
stab
Eur. Commissievoorzitter
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
(...)
Door al dat gezeik over die minuscule risico's doodt men veel meer mensen die ondertussen corona zullen opdoen en eraan sterven. Op identiek dezelfde manier dan dat men veel mensen heeft gedood door lastig te doen over middelen zoals ivermectine.

Gans dit ding is totaal irrationeel, zelfs puur vanuit sanitair oogpunt bekeken en onafhankelijk van de maatschappelijke maatregelenschade. Men gaat gewoon niet voor het kleinste aantal zwaar zieken en doden, met de middelen die er zijn.
Eerder dan irrationeel , zou ik stellen : politiek, totaal politiek.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, België was vanaf het begin constitutioneel een tweetalige staat. Dat stond zo in de Grondwet.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be