De Bourgondische coalitie komt eraan - Pagina 4

Pandareus · 12 juni 2019, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoe moet ik de staatshervorming dan zien ?

Meer financiele verantwoordelijkheid voor de regios ?

Ik kan mij daar als Belgicist volledig in vinden, mij draait het vooral over het behouden van een sterk pakket federale bevoegdheden. Maar als we meer "Vlaamse belastingen" krijgen voor Vlaamse bevoegdheden en "Federale belastingen" voor federale bevoegdheden, is het ook allemaal wat transparanter en vermijden we ook dat de regios spilziek worden.

Een echte staatshervorming is totale utopie. Daar krijg je nooit een bijzondere meerderheid voor rond. Dat is dus sowieso geen ernstige optie.

Misschien kan men wel wat extra responsabilisering en/of rationalisatie inbouwen in bv de gezondheidszorg ? Dat is niet zozeer een politiek twistpunt, eigenlijk niet eens een 'communautair' verschillende mening maar meer een combinatie van enerzijds een archaïsch financieringsmodel v/d klinieken en anderzijds een graaicultuur bij een aantal medische specialisten groepen. Ook in de geneesmiddelen pricing zit nog flink veel 'vet' dat kan weggesneden worden.

Waarom zou bijvoorbeeld een N-VA niet samen met een PS kunnen beslissen om prijzen van rusthuizen enkele jaren te blokkeren ? En/of daarna die aan een strenge prijscontrole te onderwerpen om de graaierij die sommige investeringsmaatschappijen nu organiseren niet wat te kortwieken ?

Dat zijn geen grote ideologische debatten, maar zaken die zowel de vlaams-nationaal gezinde senioren interesseren als de socialistische senioren.

Soms moet men in politiek ook eens kijken waar er gemeenschappelijke belangen of interesses liggen.

Waarom zou een N-VA en een PS niet kunnen samen beslissen om de politieke legioenen die de intercommunales bevolken verder te ontmantelen/verkleinen ?
Gezien het beiden de leveranciers zijn van de meeste van die 'begunstigden van deze vergoedingen' (ik vermijd bewust populistische terminologie zoals zakkenvullers

) snijden ze elk even diep in het 'vlees' van hun achterban van politiek personeel die daarin bijklust. (koen kennis... stephane moreau - syndromen )

2 absolute machtspolitici zoals BDW en EDR zullen als ze aan de tafel zitten wel een gemeenschappelijk belang vinden.

Pandareus · 12 juni 2019, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Toch maar opletten met de wensdromen. Niet vergeten, BDW is duchtig verschoten van de kiezer. Hij weet dat er geen tweede kans meer komt volgende keer.

De Wever verdient op vandaag even veel als gisteren. En de politicus die drie weken na de verkiezingen uit angst voor de volgende ronde binnen 5 jaar nu in zijn schulp kruipt moet nog geboren worden. Dat zijn zorgen voor binnen 4 jaar. 4,5 zelfs.

BWarrior · 12 juni 2019, 18:21

Dit klopt niet:

Citaat:

De grote vraag die Vande Lanotte moet oplossen: kan hij PS en N-VA door één deur krijgen? Communautair lijkt het water en vuur. Maar tegelijk is de PS wel de enige Franstalige partij die openlijk pleitte voor een nieuwe financieringswet, en ook de partij die altijd een regionalistische reflex heeft gehad. Als het communautaire model van de N-VA in stapjes wordt doorgevoerd, neemt de regionale macht van de PS ook weer wat toe.

Technisch gezien kan dat ook, zo beweren insiders: voor vele brokken van een nieuwe staatshervorming, onder meer stukken van een nieuwe financieringswet, is slechts een gewone meerderheid nodig, geen tweederde. Dus een solide coalitie federaal, met een gewone meerderheid, zou kunnen volstaan om de N-VA “een vette vis” te geven communautair.

De financieringswet is een bijzondere wet. Om die te veranderen, is er een 2/3de meerderheid nodig in de Kamer en in de Senaat en een gewone meerderheid in elke taalgroep.

Rahowa · 12 juni 2019, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De financieringswet is een bijzondere wet. Om die te veranderen, is er een 2/3de meerderheid nodig in de Kamer en in de Senaat en een gewone meerderheid in elke taalgroep.

Dan is die financieringswet dode letter.Geen enkele Waalse bloedzuiger zal dit goedkeuren.

Eduard Khil · 12 juni 2019, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit klopt niet:

De financieringswet is een bijzondere wet. Om die te veranderen, is er een 2/3de meerderheid nodig in de Kamer en in de Senaat en een gewone meerderheid in elke taalgroep.

het gaat dan niet over DE financieringswet, maar over EEN NIEUWE financieringswet

Wees maar gerust dat als men wil, men gelijk wat geregeld krijgt in dit apenland

Diego Raga · 12 juni 2019, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De vorige staatslening heeft voor de Staat een winst van 9 miljoen opgeleverd.
Als we voldoende lenen is de staatsschuld weg.

Grapjas, na 5 uur is die 'winst' verdampt als interest voor de staatsschuld, die voor het grootste deel uit … interesten bestaat:

http://www.staatsschuldmeter.be/

Pandareus · 12 juni 2019, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Toch maar opletten met de wensdromen. Niet vergeten, BDW is duchtig verschoten van de kiezer. Hij weet dat er geen tweede kans meer komt volgende keer.

De Wever verdient op vandaag even veel als gisteren. En de politicus die drie weken na de verkiezingen uit angst voor de volgende ronde binnen 5 jaar nu in zijn schulp kruipt moet nog geboren worden. Dat zijn zorgen voor binnen 4 jaar. 4,5 zelfs.

BWarrior · 12 juni 2019, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

het gaat dan niet over DE financieringswet, maar over EEN NIEUWE financieringswet

Wees maar gerust dat als men wil, men gelijk wat geregeld krijgt in dit apenland

Dan moet men de oude financieringswet vervangen, hetgeen een gekwalificeerde meerderheid vereist. En voor een staatshervorming betreft, is uiteraard een 2/3de meerderheid en een gewone meerderheid in elke taalgroep nodig (o.a. art. 39 en 134 van de Grondwet). Maar het staat natuurlijk iedereen vrij te geloven dat de Franstalige politici de grendels die hun taalgroep beschermen gaan opheffen door een precedent te scheppen zonder dat betreffende artikels voor herziening vatbaar verklaard zijn. En om een staatshervorming te realiseren. Op die manier volstaan 76 zetels om de sociale zekerheid te splitsen. Ja, dat gaat Elio zeker willen...........

Eduard Khil · 12 juni 2019, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dan moet men de oude financieringswet vervangen, hetgeen een gekwalificeerde meerderheid vereist. En voor een staatshervorming betreft, is uiteraard een 2/3de meerderheid en een gewone meerderheid in elke taalgroep nodig (o.a. art. 39 en 134 van de Grondwet). Maar het staat natuurlijk iedereen vrij te geloven dat de Franstalige politici de grendels die hun taalgroep beschermen gaan opheffen door een precedent te scheppen zonder dat betreffende artikels voor herziening vatbaar verklaard zijn. En om een staatshervorming te realiseren. Op die manier volstaan 76 zetels om de sociale zekerheid te splitsen. Ja, dat gaat Elio zeker willen...........

met moet de oude helemaal niet vervangen. Men kan perfect iets nieuws uitdokteren dat met een gewone meerderheid gestemd kan worden. Een aanvulling als het ware.

Zelfde voor een staatshervorming: men kan perfect een bevoegdheidsherschikking doen zonder de grondwet voor herziening vatbaar te verklaren.

Er zijn zelfs nog een hoop mogelijkheden. Zie het grendelboek van Vuye, die iets meer op de hoogte is van grondwettelijk recht dan gij en ik. Zijn woord is mij meer waard dan het uwe.

Een van de dingen die zelfs theoretisch gezien mogelijk zouden zijn is gewoon een nieuwe grondwet aannemen, zelfs met een gewone meerderheid

Ik herhaal dus: als men wil, kan men vanalles en nog wat doen

Pandareus · 12 juni 2019, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien dit waarheid wordt....

Wie komt allemaal naar de begrafenisparty van de CD&V ?

Ik breng een fles mee.

Ik kom ook ! en ik trakteer ook met plezier een goeie fles.

BWarrior · 12 juni 2019, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Zelfde voor een staatshervorming: men kan perfect een bevoegdheidsherschikking doen zonder de grondwet voor herziening vatbaar te verklaren.

Klopt. Ik heb het ook helemaal niet over een grondwetsherziening. Ik heb het over een aanpassing van de bijzondere wet tot hervorming van de instellingen van 8 augustus 1980. En die kan enkel gebeuren met een meerderheid zoals beschreven in art. 4 GW, laatste lid. Anders was er in 2010 of 2007 na 10 dagen een staatshervorming geweest.

Pandareus · 12 juni 2019, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En terecht. Hij kan maar beter eerst honderd keer nadenken alvorens hij in een coalitie stapt met de PS en het vervolgens niet doen.

NVA kan gewoon niet winnen bij federale regeringsdeelname met gelijk welke coalitie.

Jij zit hier dus te prediken dat de grootste politieke partij van belgie, die net een hele verkiezingscampagne heeft zitten memmen dat ze absoluut willen verder regeren op zijn krent moet gaan zitten ???

rare jongens, die vendeliers...

Pandareus · 12 juni 2019, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

met moet de oude helemaal niet vervangen. Men kan perfect iets nieuws uitdokteren dat met een gewone meerderheid gestemd kan worden. Een aanvulling als het ware.

Zelfde voor een staatshervorming: men kan perfect een bevoegdheidsherschikking doen zonder de grondwet voor herziening vatbaar te verklaren.

Er zijn zelfs nog een hoop mogelijkheden. Zie het grendelboek van Vuye, die iets meer op de hoogte is van grondwettelijk recht dan gij en ik. Zijn woord is mij meer waard dan het uwe.

Een van de dingen die zelfs theoretisch gezien mogelijk zouden zijn is gewoon een nieuwe grondwet aannemen, zelfs met een gewone meerderheid

Ik herhaal dus: als men wil, kan men vanalles en nog wat doen

Vuye heeft zo danig veel indruk gemaakt met zijn fabulaties dat hij nu politiek werkloos is, en zijn uittredingsvergoeding mag gaan aanvragen samen met Veerle.

BWarrior · 12 juni 2019, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vuye heeft zo danig veel indruk gemaakt met zijn fabulaties dat hij nu politiek werkloos is, en zijn uittredingsvergoeding mag gaan aanvragen samen met Veerle.

Wouter Verschelden, de Belgische Alex Jones zit ook in dat hoekje

BWarrior · 12 juni 2019, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zou bijvoorbeeld een N-VA niet samen met een PS kunnen beslissen om prijzen van rusthuizen enkele jaren te blokkeren ? En/of daarna die aan een strenge prijscontrole te onderwerpen om de graaierij die sommige investeringsmaatschappijen nu organiseren niet wat te kortwieken ?

Dit zou wel grappig zijn, omdat zowel de rusthuizen als het prijsbeleid ervan gecommunautariseerd zijn. N-VA en PS zouden ze dan de facto herfederaliseren

Pandareus · 13 juni 2019, 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit zou wel grappig zijn, omdat zowel de rusthuizen als het prijsbeleid ervan gecommunautariseerd zijn. N-VA en PS zouden ze dan de facto herfederaliseren

Om politieke akkoorden af te sluiten, hoef je niets te herfederaliseren.

BWarrior · 13 juni 2019, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om politieke akkoorden af te sluiten, hoef je niets te herfederaliseren.

Ik schreef ‘de facto’.

marie daenen · 13 juni 2019, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Vlamingen betalen al 189 jaar. 5 jaar extra betalen om nog eens op ons gezicht te laten spuwen is nu ook zoveel meer niet.

Sommigen hebben het zelfs graag.

"Merci Monsieur/Madame, plus s'il vous plait"

Hoeveel Vlamingen hadden door dat dat zo ver ging met, tot voor kort, een practisch alleen heersende gesubsidieerde regimepers???
Maar, dank zij internet en de alternatieve media, die nu bestaat, is hun monopoli doorbroken en de ogen van vele Vlamingen staan nu wagenwijd open... Zij die denken dat nog te kunnen verwaarlozen en die denken dat de burgers wel terug in slaap gewiegd kunnen worden...
Luister naar de debatten aan de overkant en je weet dat jullie water en vuur met elkaar willen verzoenen...
De Vlamingen willen die rotzooi niet meer betalen...

marie daenen · 13 juni 2019, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onderschat de wens op ministerposten, kabinetten, firmawagens met chauffeur, mandaten, raden van bestuur, etc etc...niet bij zowel NVA als PS.

Men zal wel eens oplossing vinden hoor. Voor Jambon is simpelweg kamerlid zijn te weinig. Idem ditto voor Francken.

Onderschat de vrees voor de zelfmoordformule niet...
Wie gaat er nog voor een ronde zakken vullen als hij weet dat het daarna voor goed over is???
Vooral wanneer hij goed weet dat hij, als hij goed bestuur (naar Vlaamse normen van de bevolking) levert, wel degelijk nog lang kan meegaan en misschien zelfs ooit de eerste rol zal spelen...

marie daenen · 13 juni 2019, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

Partijen die houden van de transfers hebben federaal nog altijd meer dan 70%.

En voor Vlaanderen nog steeds 57%.

Hoeveel jaren ga je nog moeten wachten? Tegen dat de Vlaming het eindelijk moe wordt te betalen, heeft men al miljoenen nieuwe stemmers uit de rest van de (derde) wereld gehaald.

De Vlaming is het moe... De partijen verdedigen misschien nog andere belangen dan die van de Vlamingen; maar voor de Vlamingen is het genoeg...