Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juli 2019, 20:40   #821
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Embedded modem in iedere nieuwe wagen zorgt voor massa´s data.
Met massa alleen ben je niets.

Kwaliteit telt:

https://hcai.mit.edu/tesla-autopilot...-and-vehicles/


Laatst gewijzigd door Micele : 16 juli 2019 om 20:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2019, 10:44   #822
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Honda, eigenlijk brandstofcel-pionier met de FCX Clarity in 2008, gaat nu toch vol de kaart trekken van EV. (beter te laat dan nooit )

https://electrek.co/2019/07/16/honda...ular-platform/
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2019, 15:19   #823
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Honda, eigenlijk brandstofcel-pionier met de FCX Clarity in 2008, gaat nu toch vol de kaart trekken van EV. (beter te laat dan nooit )

https://electrek.co/2019/07/16/honda...ular-platform/
Toyota zet ook vol in op EV, heeft nu een extra partnerdeal gemaakt met CATL, de grootste Chinese accucel-producent.

Daarnaast hadden ze al een deal met Panasonic en BYD.

https://electrek.co/2019/07/17/toyot...eal-batteries/

Ik denk niet dat Toyota nog denkt aan de Mirai...(bodemloze put)

De brandstofcelwagen wordt ondertussen met extra 15k-korting aangeboden om toch een paar echte kopers te vinden...:
Citaat:
https://www.greencarreports.com/news...rogen-shortage

Hydrogen fuel-cell vehicles aren’t exactly cheap to own or run—if you take them at face value.

The two modest fuel-cell models you can currently purchase (versus lease) both carry luxury-vehicle prices: a base $59,430 for the 2019 Toyota Mirai and a base $59,345 for the eco-focused Hyundai Nexo Blue. Trade-in or resale value remains an unknown. And at the last time we filled with hydrogen, last October, it cost $17.49 per kilogram—potentially up to a $75 fill for the 312-mile Mirai or a $110 fill for the 380-mile Nexo Blue.

However, today’s fuel-cell vehicles live in a world that turns a blind eye on face value. Highly subsidized leases factor in at $349 and $399 per month for the Mirai and Nexo, respectively, or $379 for the other lease-only alternative, the Honda Clarity Fuel Cell. And all three include a big bank of subsidized hydrogen that will help ease at least the cost concern of refueling.

It follows that Toyota, which has been offering its Mirai for sale for several years, leases 95 to 99 percent of its fuel-cell vehicles. But now with multiple discounts, Toyota may be seeing if it can get any more takers on the idea of buying a Mirai.

As our partners at CarsDirect pointed out late last week, Toyota is offering a mammoth new dealer cash incentive of $15,000 on the Mirai.
Die H2-prijzen amai (vgl met benzine en zeker stroom in de USA)...
Een EV laden met 80 kWh kost... 0,12 $cent*80 = $9,6

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juli 2019 om 15:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2019, 20:28   #824
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De reden is simpel he.

Energetisch gezien is H2 veel duurder dan batterijen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2019, 22:16   #825
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

De voornaamste redenen waarom voor de brandstofcel nog gelobbyd wordt:

Citaat:
The advantages of hydrogen to Big Auto and Big Oil are the real reasons why the technology is likely to be with us for some time. Simply replacing gasoline with hydrogen would keep motorists tethered to a corporate-controlled network of fuel stations, and keep the existing top-down, centrally controlled energy system in place.

And, while electrolysis powered by renewable energy is the greenest way to store energy in hydrogen, the easiest and cheapest way to do so is to make it from natural gas - and that’s music to the ears of the fossil fuel industry.

https://evannex.com/blogs/news/are-h...ric-technology

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juli 2019 om 22:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 07:25   #826
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Steam reforming is inderdaad de gemakkelijkste manier om waterstof aan te maken. Dit lukt zeer goed met aardgas, maar in principe is iedere fossiele brandstof te gebruiken. Als de elektrische auto een zeker aandeel in het wagenpark inneemt begint de petrochemische industrie dit te merken, ze verkopen minder brandstoffen.
Met waterstof kunnen ze hun fossiele brandstoffen perfect omzetten in waterstof en deze duur verkopen aan de automobilisten. De prijs van 1 kg waterstof is in Europa ongeveer 10 euro en daar rijd je ongeveer 100 km mee. Dat is de prijs van meer dan 7 l diesel! Op deze manier kunnen ze hun reserves verder opmaken, reserves waar ze dikwijls veel voor hebben betaald!

Als je ergens een overschot aan elektriciteit hebt kan je dit gebruiken om water te electrolyseren en hiermee waterstof te produceren. Economisch werkt dit echter niet! Je gaat een grote electrolysefabriek moeten bouwen die niet altijd kan draaien. Tijdens piekproductie aan elektriciteit gaat die fabriek wel een groot vermogen moeten opnemen, moet dus groot zijn. De geproduceerde waterstof zal ook lang moeten opgeslagen worden en dat is net iets wat niet goed lukt met waterstof, het ontsnapt uit elk vat!
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 08:14   #827
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

De slimme autoconstructeurs begonnen helemaal niet aan brandstofceltechniek.
Andere trekken zich terug uit de "Fool cell techniek".

Vb Daimler in 2017:

Citaat:
https://www.wattisduurzaam.nl/10999/...aan-waterstof/ helemaal onderaan

Pionier Mercedes komt tot inkeer over waterstofauto’s

Opmerkelijk. Nog geen drie maanden na de oprichting van Hydrogen Council trekt Daimler zich effectief alweer terug als aanjager van waterstofmobiliteit. Brandstofcellen spelen ‘niet langer een centrale rol’ in de strategie van het concern.

Gesmolten business

Dat schrijft Automobil Production op basis van uitspraken van CEO Dieter Zetsche tijdens een congres in Stuttgart.

“De oorspronkelijke voordelen van waterstofauto’s – grotere actieradius en snel tanken – zijn door de voortgang in accutechniek geheel weggesmolten”, zegt Zetsche. “De kosten voor accu’s dalen sterk, terwijl aan de waterstofkant alleen al het produceren van de brandstof duur blijft.”

Daimler, moederconcern van autobouwers Mercedes-Benz en Smart, was samen met Toyota een van de grote pioniers in waterstofmobiliteit. Afgelopen winter kondigden Daimler, Toyota en 11 andere auto- en energiemultinationals ook nog aan samen € 10 mrd in de groei van waterstofmobiliteit te steken. Daar komt Zetsche met zijn uitspraken van nu overigens niet per se op terug.

Tekenend is echter wel dat Daimler (alléén) ook € 10 mrd steekt in de ontwikkeling van eigen modellen op accu. Daarmee is in ieder geval glashelder waar de prioriteiten liggen voor de Duitse autobouwer. De komende tien jaar ligt het zwaartepunt sowieso bij batterij-elektrische auto’s. Tegen de tijd dat waterstof op grote schaal uit hernieuwbare energie geproduceerd wordt, herziet Zetsche zijn mening misschien. Mijn stellige gok is dat hij, of welke opvolger dan ook, die visie nooit meer herziet. Waterstof is mooi maar zinloos voor personenauto’s.
En die wel het geld teveel hadden ermee te experimenteren trekken zich ondertussen meer en meer terug, soms wekken ze nog de schijn verder te doen omdat ze wslk veel subsidies krijgen, maar het zal zeker voor de personenauto in het museum landen. Nu hebben ze natuurlijk een grotere achterstand opgelopen naar EV-techniek lees batterijmanagement enz...

Korea heeft ondertussen de subsidies voor brandstofcelwagens gestopt omdat enkel Hyundai ze kreeg voor hun Nexo, die bijna niemand wil kopen: na amper 240 kopers van zo een Nexo (die krijgen nog hun heel vette premie, zie tekst), wordt de kraan dichtgedraaid. De EV Nissan Leaf kent wel groot succes.
Citaat:
https://www.koreatimes.co.kr/www/tec...19_246929.html
Gov't flip-flops on hydrogen fuel-cell vehicles

The government's recent decision to freeze the amount of subsidies for hydrogen fuel-cell electric vehicles (FCEV) has enraged consumers who have already purchased the pollution-free vehicles to reduce the nation's deadly fine dust.

According to the supplementary budget bill that the Ministry of Strategy and Finance unveiled last week, the government has decided to subsidize the owners of only 240 hydrogen FCEVs as planned, while offering an additional 119 billion won ($111.3 million) to the owners of electric vehicles (EV).

The ministry said it could not give benefits to the single manufacturer of hydrogen FCEVs -- Hyundai Motor.

However, the government's plan is in sharp contrast to President Moon Jae-in's previous promises made in February, when he was offered a test-ride for the Hyundai Motor NEXO hydrogen fuel-cell SUV on the Seoul-Busan Expressway.

"I decided to make efforts to increase supplies of such futuristic cars as EVs and hydrogen FCEVs," Moon said at that time. "Eco-friendly cars and autonomous driving have already become the general trend."

Considering the extra budget, consumers have now been regarding the President's remarks as empty promises.

They are criticizing the administration for its shortsighted policy, saying the government should put its top priority on commercialization of hydrogen FCEVs that have been known for reducing more pollutants than ordinary EVs.

While the NEXO is equipped with an air-purifying system to eliminate fine dust, ordinary electric cars emit almost the same amount of fine dust as vehicles with combustion engines do.

However, pre-orders for about 900 NEXO SUVs will likely be cancelled for now, given that Hyundai received 1,164 pre-orders for the nation's only hydrogen FCEV as of April 4.

According to the country's largest carmaker, a NEXO costs from 68.9 million won to 72.2 million won, depending on its trim level, but the actual price was expected to be lower than 40 million won due to subsidies from the central and local governments.

If the central government declines to subsidize more hydrogen FCEVs, local governments cannot independently execute their budgets for the extra purchase of the vehicles.

Industry officials pointed out the government's uncooperative behavior would hinder the country from competing with Japan, Germany and China in the development of hydrogen FCEVs.

They said Korea may not maintain the lead in technologies for hydrogen FCEVs without government support.

According to the Korea Trade-Investment Promotion Agency, Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry has recently vowed to push ahead with deregulations on hydrogen infrastructure, development of related technologies and support for building hydrogen power stations.

A consortium of 11 Japanese companies, including Toyota, Nissan, JXTG and Idemitsu also set up a joint venture for construction of a hydrogen refueling network across Japan.

Last year, Japanese Prime Minister Shinzo Abe said the country will build the world's first hydrogen society with an international hydrogen supply network for stable demands.

The Japanese government began a plan to increase the number of hydrogen FCEVs to 40,000 in 2020 from 1,800 last year.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2019 om 08:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 21:46   #828
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
Standaard

een genuanceerde mening van een verstandig iemand
https://www.autogids.be/autonieuws/i...box=1563379651
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 22:16   #829
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard Aston Martin Rapide E

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
een genuanceerde mening van een verstandig iemand
https://www.autogids.be/autonieuws/i...box=1563379651
Andy Palmer is idd verstandig.



https://electrek.co/2019/04/17/aston...-e-james-bond/



Verstandige woorden:

Citaat:
Andy Palmer, President and Group CEO of the Aston Martin Lagonda, commented on the launch:

“Unveiling the Rapide E will be a huge moment for Aston Martin. As our first all-electric production car, it is a truly historic step. One that signals Aston Martin is prepared for the huge challenge of an environmentally responsible and sustainable future. As a car company we cannot afford to passively allow that future to come to us; we have to actively chase it. Only by doing this can we learn and prepare, but also preserve those things we love as drivers and car enthusiasts. That’s why it was so important to me that in embracing EV technology we should not let go of those unique qualities that define an Aston Martin. I believe Rapide E embodies that desire and paves the way for a hugely exciting future.”
In Autogids:
https://www.autogids.be/autonieuws/n...aden-800v.html

Laatst gewijzigd door Micele : 18 juli 2019 om 22:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2019, 08:20   #830
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

De electrische toekomst:

https://www.youtube.com/watch?v=wMV7...ature=youtu.be
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2019, 10:07   #831
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Tesla wil het snellaadnetwerk Supercharger in aantal verdubbelen en sowieso sneller maken. Het zal zeker nodig zijn, want ook in de nieuwe markten waar ze verkopen verwachten ze dat.

Of het wereldwijd Suc-netwerk van Tesla, ttz tot 250 kW DC opladen met de V3-versie. Of 290 km erbij op 15 minuten. En de V2 (150 kW) is ook al iets vlotter (tot +17%) na de laatste aanpassingen tov de V2-120 kW.

Citaat:
https://electrek.co/2019/07/19/tesla...rger-stations/

Tesla updates map of upcoming Supercharger stations – showing where it’s going next

Fred Lambert - Jul. 19th 2019

Today, the automaker updated its map of upcoming Supercharger stations for the first time since the deployment of Supercharger V3:



On Tesla’s map, user can zoom in and see upcoming stations (in grey) and one Tesla plans on launching them.

The Supercharger network currently consists of 1,533 stations with 13,344 Superchargers.

Tesla has been talking about more than doubling the network over the next year.
Azië en andere gebieden: https://www.tesla.com/supercharger

FAQ en huidige prijzen kWh naargelang land, enkele vbn:
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/support/...ng?redirect=no
Nederland, Frankrijk : € 0.24 per kWh
Luxemburg: € 0.25 per kWh
België, Oostenrijk: € 0.28 per kWh
Duitsland: € 0.33 per kWh
...
Ook daar investeert Tesla zelf. En kan zo onder de prijs gaan van andere snellaadpalen (waar ze in nood ook kunnen laden)

Hoever staan de anderen?

Een onderzoek van juni 2016 in Noorwegen gaf volgende laadgewoontes:

Citaat:
https://www.toi.no/getfile.php?mmfileid=43161

According to the survey results, plug-in vehicles are mainly charged at home, whether in their garage or at an outdoor parking on the owner property, with 59% of BEV owners and 74% of PHEV owners charging this way.

Only 6% of BEV owners and 5% of PHEV owners never charge at home.

Charging at work is relatively common among BEV owners, 28% do it more than twice a week, 38% weekly.

About 21% of PHEV owners do it at least weekly. Charging elsewhere is rare, but BEVs owners more frequently recharged at public charging stations and shopping centers than PHEV owners.

Fast charging is used for irregular trips where users plan to use fast chargers to accomplish the trip or to solve a problem on the go. Most battery electric vehicle owners manage everyday life well and are satisfied with the vehicle which in combination with attractive local incentives not available to plug-in hybrid owners and other vehicle users.[21]

Laatst gewijzigd door Micele : 20 juli 2019 om 10:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2019, 12:31   #832
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard BMW 1, de volgende dinosauriër...

"Compacte" 1-serie enkel nog met viercilinder, basisprijs topmodel 50k.

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190720_...we-bmw-1-reeks



Autotest: weeral toptechnologie onder de motorkap bij de nieuwe BMW 1-reeks

Vandaag om 11:00

BMW pakt uit met een nieuwe 1-reeks. Die is merkelijk beter dan zijn voorganger en toch zijn wij niet helemaal tevreden. Een eerste test legt uit waarom.

Wij zullen het er maar meteen uitgooien. De nieuwe 1-reeks kiepert alles overboord wat ooit van een BMW een BMW maakte: geen motoren in de lengte, geen achterwielaandrijving, geen zes cilinders in lijn, zelfs niet in de M135i.

We horen u al zeggen: en dan? U hebt geen ongelijk. BMW heeft zijn DNA jaren geleden al gemodificeerd en daar alleen maar meer geld mee verdiend. U vond het allemaal prima, gezien het succes van de Active Tourer, de X1 en de X2. Dat zijn allang geen BMW’s meer zoals de liefhebbers ze graag zien, maar op auto’s voor liefhebbers bouw je geen verdienmodel. Ook de nieuwe 1-reeks wordt gebouwd op het platform van de Mini. Het design lijkt opvallend veel op dat van de X2. Netjes, maar ook wennen, zo’n nieuwe hatchback van BMW.

Praktisch

Het zal de junior account manager worst wezen. Zijn 1-reeks heeft voortaan een behoorlijke koffer en een achterbank met plaats voor drie. Er is bovendien meer beenruimte, meer zitruimte en meer hoofdruimte. Voor de doorsnee automobilist heeft achterwielaandrijving immers alleen maar nadelen. De nieuwe 1-reeks zet vooral praktisch een reuzenstap vooruit. De koffer groeide van 360 naar 380 liter, ook al is de 1-reeks met zijn 4,32 meter nagenoeg even lang als zijn voorganger.

De nieuwe 1-reeks is voortaan alleen verkrijgbaar met vijf deuren. Inderdaad, de 1-reeks is gewoon een Golf.

Vier cilinders

De 1-reeks is er zoals vanouds met een hele serie zuinige benzine- en dieselmotoren. Grootste nieuwigheid is de nieuwe krachtige 2.0 liter viercilinder turbo.

In de M135i nemen we immers afscheid van de roem- en beruchte zescilinder in lijn. Moeten we dat nu jammer vinden? Ja en neen. Ja, omdat de M135i een gewone hatchback is geworden zoals alle andere. Neen, omdat de zescilinder zijn bestuurder eigenlijk vooral wilde vermoorden. U was op zoek naar een beetje waanzin in een auto. Dan was de M140i iets voor u.

De ingenieurs van BMW hebben er alles aan gedaan om ons de M140i te doen vergeten. Toch verdenken we hen ervan stiekem de laatste exemplaren zelf te hebben opgekocht.

De M135i xDrive is vanaf nu voorzien van een 2.0 liter viercilinder turbobenzinemotor die goed is voor 306 pk. Als we de zescilinder die ons zo onder de huid is gekropen vergeten, dan is dit een juweel van een motor: krachtig, met veel koppel, een best aantrekkelijke sound en een aanvaardbaar verbruik. Op een sportief afgelegd traject in de Beierse heuvels klokten we af op 8,8 liter op 100 kilometer. BMW levert toptechnologie onder de motorkap, ook met vier cilinders.

Efficiënt

Zoals de meeste van zijn concurrenten wordt de M135i op vier wielen aangedreven, waarbij de helft van het vermogen naar de achterwielen gaat. Een Torsen-differentieel verdeelt het vermogen zo efficiënt mogelijk tussen de voorwielen. De ARB-technologie uit de i3 zorgt bovendien voor een betere communicatie tussen de verschillende hulpsystemen, waardoor de tractiecontrole nog efficiënter reageert. Van onderstuur is geen sprake, de M135i volgt in alle omstandigheden stoïcijns de ideale lijn. Optioneel is er ook een adaptieve ophanging. Schakelen doen we standaard met een snelle achttraps automaat.

Ondanks zijn sportieve inborst blijft de M125i comfortabel, met een goede zithouding in sportieve maar comfortabele stoelen. Perfect voor op de Nordschleife, maar ook op de weg daar naartoe. De bediening van het multimediasysteem verloop kinderlijk gemakkelijk dankzij de centrale draai- en duwknop.

BMW heeft een praktische nieuwe 1-reeks in de showroom, met als kers op de taart een leuke M135i. Hij doet ons echter nog niet meteen de zescilinder vergeten. Dat heeft tijd nodig.

ONS OORDEEL

+ Praktische vijfdeurs

+ Comfort en ergonomie

+ Prestaties en rijplezier

- Eenheidsworst

- Aanzienlijke prijs (inclusief opties)

- Geen handschakeling mogelijk

PRIJS

M135i xDrive: 49.720 euro

CONCURRENTEN

VW Golf R: 44.885 euro

Audi S3 Sportback: 44.017 euro

Mercedes A35 AMG: 51.909 euro
De space gaps zijn enorm. lol.

20e eeuw met hogere turbodruk.

Laatst gewijzigd door Micele : 20 juli 2019 om 12:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2019, 19:59   #833
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
Standaard

Het volledige speelveld...
https://ev-database.org/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 17:19   #834
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Er zouden al 3 peperdure waterstoftankstations ontploft zijn in korte tijd.

Deze in Oslo de 10 juni ll, ~10 dagen later waren er eerste onderzoeksgegevens:

Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/v...zoek-2019.html



Ontploffing bij waterstofstation: eerste gegevens van het onderzoek

Op 10 juni 2019 is er een waterstofstation ontploft vlakbij Oslo in Noorwegen. Dit zijn de eerste resultaten van het onderzoek.

Afgelopen 10 juni is er een tankstation voor auto’s op waterstof ontploft in Noorwegen, vlakbij de hoofdstad Oslo. De brand was bijzonder moeilijk te blussen en NEL, het bedrijf dat het netwerk van stations beheert, heeft onmiddellijk alle andere waterstofstations met dezelfde technologie gesloten.

Eerste resultaten

Tegelijkertijd gingen er experts aan het werk om het incident te onderzoeken. Ze hebben al ontdekt dat de ontploffing het gevolg was van een lek in de hogedruktank. Op deze manier heeft een waterstofwolk zich kunnen vormen om vervolgens vlam te vatten en de explosie in gang te zetten. De experts sluiten een menselijke fout, vandalisme of terrorisme nog niet uit.

De risico’s

Als onbetwiste brandstof van de toekomst blijft waterstof erg moeilijk te beheren en er is een erg hoog risico op lekkage door de extreem kleine omvang van de moleculen.

Deze laatsten maken het moeilijk voor ingenieurs om de waterstofdichtheid van de installaties te verzekeren, vooral omdat de hoge opslagdruk het nog wat moeilijker maakt.

Als gevolg daarvan is geen enkele tank ooit perfect afgedicht, en kan hij leeglopen wanneer een voertuig lang stilstaat.

Waterstof heeft ook tien keer minder energie nodig dan methaan om te ontvlammen, en wanneer waterstof onder hoge druk lekt, kan het omgekeerde van het Joule-Thompsoneffect zich afspelen: het lek warmt de waterstof op waardoor die spontaan ontvlamt.

Daarom begrijpen we de beslissing van NEL om de stations te sluiten en de installaties te analyseren voor een eventueel miniem foutje.

Geschreven door David Leclercq op 21-06-2019
Update #5 directe link van NEL:
https://news.cision.com/nel-asa/r/ne...jorbo,c2852275

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juli 2019 om 17:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 19:16   #836
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Plooibare Segway?

Citaat:
Klassieke auto eigenlijk niet handig voor elektrisch rijden

In Palo Alto kreeg Ballendat wel het idee om een eigen voertuig met elektrische aandrijving te bouwen. “Ik besefte opeens dat we helemaal verkeerd bezig zijn met elektrische auto’s. Eigenlijk kun je niet een bestaande auto nemen en die vol met batterijen proppen. Het werkt, maar het is niet efficiënt. Je moet iets veel kleiners en compacters bouwen om de accu optimaal te benutten.”
Kinderlijk logisch dat een fossiele wagen ombouwen naar een electrische niet slim is. En toch doen constructeurs (*Toyota, #VW, ... ) het toch... ( nu ook compliance cars)
* https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_RAV4_EV
# https://en.wikipedia.org/wiki/Volksw...k2_citySTROMer



Trouwens dat wist GM al in 1996 met de EV1, het goede voorbeeld.

Die titel is dus meer voor de clicks.

Ik hoop dat die kerel gaat lukken met zijn start-up Urmo, hoe meer hoe liever. Vallen en opstaan...

2017, en nog iets gehoord van Urmo?

Citaat:
Het voertuig heeft wel iets van een kleine Segway, maar het is veel compacter en kan ook worden opgevouwen. De batterij en de software bevinden zich in een dunne plaat onder de voeten van de bestuurder. De snelheid kan oplopen tot 15 kilometer per uur en je stuurt het voertuig aan door je lichaamsgewicht te verplaatsen.
Straf Paul.
https://www.amazon.com/s?k=foldable+...b_sb_ss_i_2_18

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juli 2019 om 19:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 20:51   #837
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Citaat:
Previous generation stations, as well as US and Korea stations, have a different concept and design for the high-pressure storage units. As such, a leakage of the kind experienced at Kjørbo cannot occur at these stations.
Specific probleem met "nieuwe generatie" dus, komt bij de oudere generatie en US en Korea stations niet voor.
Waarmee het geen waterstof as such probleem is.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 21:01   #838
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Specific probleem met "nieuwe generatie" dus, komt bij de oudere generatie en US en Korea stations niet voor.
Waarmee het geen waterstof as such probleem is.
nieuwe generatie?

Toch wel. Ik heb nog geen electrisch laadstation zien ontploffen.

Enkel fossiel en waterstof ontploffen wel eens. (ook door miniem foutje, of onderhoud, of whatever)

Citaat:
De risico’s

Als onbetwiste brandstof van de toekomst blijft waterstof erg moeilijk te beheren en er is een erg hoog risico op lekkage door de extreem kleine omvang van de moleculen.

Deze laatsten maken het moeilijk voor ingenieurs om de waterstofdichtheid van de installaties te verzekeren, vooral omdat de hoge opslagdruk het nog wat moeilijker maakt.

Als gevolg daarvan is geen enkele tank ooit perfect afgedicht, en kan hij leeglopen wanneer een voertuig lang stilstaat.

Waterstof heeft ook tien keer minder energie nodig dan methaan om te ontvlammen, en wanneer waterstof onder hoge druk lekt, kan het omgekeerde van het Joule-Thompsoneffect zich afspelen: het lek warmt de waterstof op waardoor die spontaan ontvlamt.

Daarom begrijpen we de beslissing van NEL om de stations te sluiten en de installaties te analyseren voor een eventueel miniem foutje.

Citaat:
Nel is a global, dedicated hydrogen company, delivering optimal solutions to produce, store and distribute hydrogen from renewable energy.

We serve industries, energy and gas companies with leading hydrogen technology. Since its origins in 1927, Nel has a proud history of development and continual improvement of hydrogen plants. Our hydrogen solutions cover the entire value chain from hydrogen production technologies to manufacturing of hydrogen fueling stations, providing all fuel cell electric vehicles with the same fast fueling and long range as conventional vehicles today.
EVs die gewoon aan duurzame stopcontacten opladen die overal simpel te leggen zijn, ook thuis op het werk op horeca op elke parkeerplaats maken de EV rijder natuurlijk totaal onafhankelijk van fossiele olieboeren.

Dat is een doorn in het oog van de tankdictators. EN AUTOS die gewoon opladen op stroom die ze zelf produceren (zonnepanelen of wind) daar kunnen ze van kotsen. Lol.

Ik neem aan dat Erw in de petrochemie zit?

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juli 2019 om 21:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 21:14   #839
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.367
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Elektrische stations kunnen perfect ontploffen hoor.
Transformatoren zijn nu eenmaal een onderdeel van die technologie, en die gaan wel eens de lucht in.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2019, 21:17   #840
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Elektrische stations kunnen perfect ontploffen hoor.
Transformatoren zijn nu eenmaal een onderdeel van die technologie, en die gaan wel eens de lucht in.
Geef eens een paar vbn van de laatste 5 jaar van laadstations voor electrische voertuigen die echt ontploft zijn. (brand is niet genoeg)

Transformatoren zijn technologie van het electriciteitsnet. Ook fossiele tankstations werken niet zonder.

Het risico bij fossiel of waterstof is veeeeel hoger.

Tesla heeft ondertussen 1.533 Supercharger stations met 13.344 Superchargers, en nog meer langzamere AC-laadpalen (destination chargers).

Moest er ooit eentje ontploft zijn is dat voorpagina.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juli 2019 om 21:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be