Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
19 mei 2018, 20:58 | #141 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 19 mei 2018 om 20:59. |
19 mei 2018, 21:01 | #142 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Hier het clublied van Quick Boys uit Katwijk aan Zee: https://youtu.be/qo-0US4HMeA
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 19 mei 2018 om 21:11. |
|
19 mei 2018, 22:12 | #143 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
|
20 mei 2018, 09:11 | #144 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Ik had vroeger een relatie met een vrouw met een Limburgse achtergrond. Dat was een leuke relatie voor die tijd dus Limburgs associeer ik met leuk.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
21 mei 2018, 19:04 | #145 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Nu op speciaal verzoek sinds enkel dagen een Belgische versie: https://www.grenslandactueel.com/201...ideo-en-fotos/
|
21 mei 2018, 21:18 | #146 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
22 mei 2018, 13:07 | #147 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Citaat:
Welk schoolmeesterke schreef daar weer dat ik zo maar iets uit mijn duim zuig? |
||
22 mei 2018, 16:18 | #148 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 22 mei 2018 om 16:43. |
|
23 mei 2018, 07:25 | #149 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.120
|
Citaat:
Dat is in Antwerpen bvb. natuurlijk ook zo, maar de overgangstaal die daar gesproken wordt staat ten eerste dichter bij het AN (Nederlanders kunnen het meestal nog begrijpen) en is een soort "standaard verkaveling Vlaams" geworden in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Flamand_de_France https://www.nieuwsblad.be/cnt/g8f2g8egt Het enige probleem is dat er geen standaard West-Vlaams (in Frans-Vlaanderen hebben ze de variant genomen die in die streek bestaat, en erg verwant is aan het dialect van de Westhoek) bestaat, elke stad en streek heeft z'n eigen variant. Ik ben benieuwd hoe men dit in Friesland of Nederlands Limburg heeft opgelost? |
|
23 mei 2018, 10:38 | #150 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Citaat:
|
||
23 mei 2018, 12:48 | #151 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Wel, dit "schoolmeesterke" kan van vele jaren onderwijservaring getuigen. U verwijst naar de tijd van de ABN-kringen. Dat is ondertussen meer dan een halve eeuw geleden en die mentaliteit is er totaal niet meer. Er is in ons onderwijs geenszins enige indoctrinatie tegen de dialecten, laat staan een kruistocht tegen het Limburgs in het bijzonder.
|
23 mei 2018, 13:03 | #152 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Naast de teloorgang van dialectwoorden en -uitspraakeigenheden hebben we het dan nog niet gehad over de talrijke uitdrukkingen en zegswijzen die niet langer voorkomen in het taalgebruik van de jongeren. Het dialect verlies komt in heel de provincie voor. En alhoewel die evolutie in de Westhoek trager verloopt, is ze toch merkbaar. |
|
23 mei 2018, 13:08 | #153 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Dat doet me denken aan de dialectcursus van het Reuzekoor uit Duinkerke. Ooit opgesteld door een aantal mensen die echter uit verschillende delen van Frans-Vlaanderen kwamen. Het resultaat was een eclectisch dialect dat in de praktijk nooit bestaan heeft. Nu wordt het onderwezen door mensen die dat dialect slechts als tweede taal beheersen (en sommige doen dat met een overduidelijke Franse tongval). Dit brengt ons dan ook nergens. |
|
23 mei 2018, 13:11 | #154 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
In een school als het VTI zal het ongetwijfeld wel zo zijn dat veel praktijkleraren een tussentaal spreken. In de zin van "neemde keer die tang" of "jongens, we gaan vandaag leren hoe de amortisseurs van den otto in mekaar steken". |
|
23 mei 2018, 13:14 | #155 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
23 mei 2018, 16:38 | #156 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
|
Citaat:
Meer nog, uit mijn jeugdjaren herinner ik mij nog dat sommigen iemand die er een gewoonte van maakte om keurig Nederlands te spreken associeerden met de collaboratie uit WO2. Een vaderlandslievende uit Vlaanderen hoorde dus uitsluitend "Vlams, Vloms, Vlems" te spreken. |
|
24 mei 2018, 06:55 | #157 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.120
|
Citaat:
Maar wat ik wel merk in West-Vlaanderen, is dat het nog steeds zeer goed mogelijk is te horen of iemand van Brugge, Oostende, de Westhoek, Kortrijk uiteraard, etc. komt. Enkele uitdrukkingen zijn ongetwijfeld verloren gegaan, en je kunt inderdaad niet meer horen uit welke wijk in Brugge iemand komt, maar je kunt wel nog horen dat iemand uit Brugge komt. Meer zelfs, de nieuwkomers nemen het dialect over, en ook jongeren spreken dialect, zij het misschien met iets meer AN invloeden dan de oude generaties. In Oostende alvast is het lokale dialect nog erg levendig, en wordt overal gesproken behalve door sommige "gegoede burgers" (die zich door een soort lokaal beïnvloed AN te spreken willen distantiëren van het plebs, maar ook dat is zeker geen recent fenomeen, net als ze dat vroeger deden door Frans te spreken, overigens heb je nog wel een kleine groep die Frans blijft spreken). Enkel op officiële gelegenheden en in de klas doet men moeite AN te spreken, of als men met iemand spreekt van buiten de provincie. Wel zijn veel Vissers uitdrukkingen verloren gegaan. Toch verbaast het me als ik jonge gasten hoor, meestal opgegroeid in het visser milieu, ze nog oude uitdrukkingen gebruiken die ik niet versta, hoewel toch lang in Oostende gewoond. Zowiezo vergeleken met andere provincies in Vlaanderen, waar dat vreselijke verkavelingsvlaams dat je bvb. in " thuis" hoort algemeen is geworden, is het West-Vlaams nog levend en wel. Er komt ook meer appreciatie zoals je ziet mits series als "eigen kweek", Bevegem, etc. (de Nederlanders zullen dit niet kennen, dit zijn series in een soort West-Vlaams die in heel Vlaanderen uitgezonden worden en populair, hoewel de meeste Vlamingen ze volgen via de ondertiteling) Wel jammer dat sommige acteurs die niet van de streek zijn, het West-Vlaams toch niet volledig onder de knie hebben, en dat het dialect wat "veredeld" werd zodat andere Vlamingen het toch zouden begrijpen. In Nederland kom ik vooral in Randstad en Brabant, Limburg en Friesland ken ik niet. Het lokale Brabantse dialect versta ik heel goed, is toch erg verschillend van de Belgische Brabantse dialecten, duidelijk veel Hollandse invloed. Blijkbaar zouden er verschillen zijn in de accenten tussen Den Haag, Amsterdam en Rotterdam, maar die subtiele verschillen ontgaan mij eerlijk gezegd. |
|
24 mei 2018, 06:55 | #158 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.120
|
Citaat:
Maar wat ik wel merk in West-Vlaanderen, is dat het nog steeds zeer goed mogelijk is te horen of iemand van Brugge, Oostende, de Westhoek, Kortrijk uiteraard, etc. komt. Enkele uitdrukkingen zijn ongetwijfeld verloren gegaan, en je kunt inderdaad niet meer horen uit welke wijk in Brugge iemand komt, maar je kunt wel nog horen dat iemand uit Brugge komt. Meer zelfs, de nieuwkomers nemen het dialect over, en ook jongeren spreken dialect, zij het misschien met iets meer AN invloeden dan de oude generaties. In Oostende alvast is het lokale dialect nog erg levendig, en wordt overal gesproken behalve door sommige "gegoede burgers" (die zich door een soort lokaal beïnvloed AN te spreken willen distantiëren van het plebs, maar ook dat is zeker geen recent fenomeen, net als ze dat vroeger deden door Frans te spreken, overigens heb je nog wel een kleine groep die Frans blijft spreken). Enkel op officiële gelegenheden en in de klas doet men moeite AN te spreken, of als men met iemand spreekt van buiten de provincie. Wel zijn veel Vissers uitdrukkingen verloren gegaan. Toch verbaast het me als ik jonge gasten hoor, meestal opgegroeid in het visser milieu, ze nog oude uitdrukkingen gebruiken die ik niet versta, hoewel toch lang in Oostende gewoond. In Oostende wonen natuurlijk zoals overal heel veel mensen van niet-Belgische origine, en ook nog eens veel franstaligen en mensen uit het binnenland. Ik merk wel dat jongeren die in Oostende opgroeien, ongeacht of ze van Tsjetsjeense, Kosovaarse, Russische, Chinese, Cubaanse, etc. origine zijn, of dat hun ouders uit Antwerpen of Wallonië komen, het Oostendse dialect of een variant daarvan onder elkaar spreken, niet het AN, Engels of Frans. Zowiezo vergeleken met andere provincies in Vlaanderen, waar dat vreselijke verkavelingsvlaams dat je bvb. in " thuis" hoort algemeen is geworden, is het West-Vlaams nog levend en wel. Er komt ook meer appreciatie zoals je ziet mits series als "eigen kweek", Bevegem, etc. (de Nederlanders zullen dit niet kennen, dit zijn series in een soort West-Vlaams die in heel Vlaanderen uitgezonden worden en populair, hoewel de meeste Vlamingen ze volgen via de ondertiteling) Wel jammer dat sommige acteurs die niet van de streek zijn, het West-Vlaams toch niet volledig onder de knie hebben, en dat het dialect wat "veredeld" werd zodat andere Vlamingen het toch zouden begrijpen. In Nederland kom ik vooral in Randstad en Brabant, Limburg en Friesland ken ik niet. Het lokale Brabantse dialect versta ik heel goed, is toch erg verschillend van de Belgische Brabantse dialecten, duidelijk veel Hollandse invloed. Blijkbaar zouden er verschillen zijn in de accenten tussen Den Haag, Amsterdam en Rotterdam, maar die subtiele verschillen ontgaan mij eerlijk gezegd. Bevergem https://www.youtube.com/watch?v=9AtMDpPHfyg Laatst gewijzigd door tomm : 24 mei 2018 om 07:14. |
|
25 mei 2018, 14:39 | #159 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
25 mei 2018, 19:45 | #160 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Hoe denkt u trouwens dialect te ondersteunen als de sprekers het niet meer doorgeven? Daar zit het probleem. Niet bij de overheid die in haar ambtenarij, in onderwijs... een bepaalde gecodificeerde taalvorm gebruikt. |
|