Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2015, 13:00   #1021
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Nog nooit gehoord van wind?
Uiteraard. Vandaar dat Frank Deboosere vaak verwittigt voor fijn stof en kankerverwekkende wolken die hier komen overgewaaid van bruinkoolcentrales in het oosten van Europa. Telkens enkele maanden daarna bevestigd door abnormaal hoger geworden kankergevallen en astmatische aandoeningen in Vlaanderen...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 13:04   #1022
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
"Het officiële rapport van de ‘brandstofmix’ van de geleverde stroom in Vlaanderen is nu gepubliceerd. Uiteraard werd die 30% groene stroom niet allemaal in Vlaanderen geproduceerd, daarvoor is de capaciteit te klein. De rest kwam in 2013 uit deze landen: 63% uit Scandinavië (85% in 2012), waarvan 27% uit Noorwegen (45% in 2012), 15% uit IJsland (7% in 2012), 8% uit Zweden (11% in 2012) en 8% uit Denemarken (10% in 2012). Dat is hoofdzakelijk waterkracht (57%), verder energie uit biomassa (18%), windenergie op land (13%) en aardwarmte (7%). Dat laatste komt op rekening van IJsland. Verder importeert Vlaanderen groene stroom uit Frankrijk, Wallonië, Nederland, Oostenrijk en Slovenië."


En in elk land wordt datzelfde verhaal verkocht.
Wijzelf hebben groene stroom te weinig maar we kopen het aan in het buitenland. Iedereen die beschikt over meer dan één hersencel zou toch eens moeten beginnen nadenken.
Niet relevant.

Het gaat in dit topic erom dat de weinige E-wagens -als de eigenaars willen- steeds groene stroom kunnen opladen, en in de toekomst als er veel meer E-wagens rijden dat ook nog kunnen doen. Je kunt toch wel een tabel of een grafiek lezen ?

Tesla garandeert overigens dat alle stroom van de (gratis) superchargers van groene stroom-leveranciers afstammen.

Maar blijf maar verderkronkelen ooit begrijp je het wel.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2015 om 13:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 13:09   #1023
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Best mogelijk. En dan?
De vervuiling blijft dan ook lekker dicht rond en bij die bruinkoolcentrale in het oosten van Duitsland. Ik verspreid tenminste geen NOx, fijn stof of CO2 in elke straat waar ik hier doorrijd. Dit in tegenstelling tot al die prehistorische fossielen die onze wegen teisteren...
Daar zijn de kankerdenials blind en doof voor, daarbij krijgen ze ook nog liever eerder Alzheimer en Parkinson.

Mss is de half-autonome Tesla dan wel dé oplossing.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2015 om 13:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 13:11   #1024
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Uiteraard. Vandaar dat Frank Deboosere vaak verwittigt voor fijn stof en kankerverwekkende wolken die hier komen overgewaaid van bruinkoolcentrales in het oosten van Europa. Telkens enkele maanden daarna bevestigd door abnormaal hoger geworden kankergevallen en astmatische aandoeningen in Vlaanderen...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 13:14   #1025
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Nog nooit gehoord van wind?
Waaien de kinderen weg mss bij het inademen van ultrafijnstof in onze dieselwoonstraten ? Hoe hoog zijn die uitlaten van de auto´s, 50 of 100 meter ?

Moeten deze schoorstenen echt zo hoog zijn ?

http://www.madeinlimburg.be/nieuws/e...rale-langerlo/
Nooit gehoord van wind ?


Lees je ook eens een krant of kijk je naar het nieuws ofzo ?
Citaat:
http://www.gva.be/cnt/dmf20151027_01...r-fijn-stof-in
Klimop bewijst: kind ademt meer fijn stof in
27/10/2015

In de buurt van drukke verkeerswegen ademen kinderen meer fijn stof in dan volwassenen. Dat blijkt uit een studie van Roeland Samson, bio-ingenieur aan de Universiteit Antwerpen. Hij analyseerde klimopblaadjes op 130 meetpunten in de stad Antwerpen.
Bio-ingenieur Roeland Samson onderzocht in 2014 de verkeersgerelateerde vervuiling op een 700-tal aardbeienplantjes die hij aan bewoners in de verschillende Antwerpse districten had uitgedeeld. Het AIRbezen-project heeft aangetoond dat er meer fijn stof wordt gemeten op of in de buurt van drukke wegen.

Voor zijn nieuwe onderzoek heeft de professor geen beroep gedaan op bewoners, maar heeft hij op basis van “passieve biomonitoring” op 130 verschillende plaatsen, verspreid over de hele stad, klimopblaadjes onderzocht op verkeersvervuiling, telkens gemeten op een verschillende hoogte. De drie hoogtes waarop hij blaadjes heeft geselecteerd zijn een halve meter, anderhalve meter en tweeënhalve tot drie meter.

“Klimop is een altijdgroene plant die blaadjes heeft op alle mogelijke hoogten”, legt Roeland Samson uit. “De klimopblaadjes doen dus dienst als sensoren die aangeven hoeveel en op welke hoogte er sprake is van verkeersvervuiling door fijn stof. We hebben blaadjes geselecteerd op een halve meter (de hoogte van kleine kinderen), op anderhalve meter (de hoogte waarop volwassenen in- en uitademen) en tussen tweeënhalve en drie meter (de hoogte van de toestellen die de luchtkwaliteit meten). Uit het onderzoek is gebleken dat luchtvervuiling daalt in functie van de hoogte. Kleine kinderen ademen dus meer fijn stof in dan volwassenen.”

Citaat:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151025_01937833

ANTWERPEN - Kinderen krijgen in de stad Antwerpen meer fijn stof binnen dan volwassenen. Dat blijkt uit een onderzoek van de Universiteit Antwerpen, dat zaterdag op een studiedag rond luchtkwaliteit werd voorgesteld.
Onderzoekers gingen op 130 punten in de stad metingen doen, telkens op drie hoogtes. Op een halve meter hoogte, de hoogte waarop kinderen ademen, blijft het grootste aandeel aan schadelijke stoffen hangen.

Citaat:
http://www.zeronaut.be/blog/2015/9/1...f-in-te-ademen

Zeven tips om minder fijn stof in te ademen

September 16, 2015l

Ziezo, mijn actiefste deel van het wetenschappelijk onderzoek van VITO naar fijn stof in Antwerpen zit erop. In totaal onderging ik drie weken een metamorfose tot meetstation. Eén week afgelopen winter, één week in het voorjaar en één week in de zomer liep ik rond met een fijnstofmeter (die black carbon mat, om precies te zijn), een gps, een activiteitstracker, een hartslagmeter en een smartphone met app.
En ook nog nooit gehoord van smog 90 en 50 kmh bij inversieweer als de giftige smog laag blijft hangen en iedereen mag genieten van "de frisse diesellucht" die zich dagenlang blijft opstapelen onder een Vlaamse kaasstolp ?

http://www.verkeerscentrum.be/verkee...iers/fijn-stof
http://www.meteoservices.be/fr/be/ho...de_winter.html

Onder welke steen of in welke grot woon je eigenlijk?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2015 om 13:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 13:58   #1026
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.592
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Tiens, ik had eerder een zin verwacht in de stijl van "Zoveel rijden er nu ook niet maar het valt op dat ze doorgaans in panne op de pechstrook staan"
Als men zich altijd moet laten uitbollen tot het volgend laadstation is het al niet veel beter.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 16:06   #1027
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Misschien toch best eerst de huishoudelijke emissies aanpakken:

https://www.vmm.be/lucht/pak/emissies-pak

Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 16:22   #1028
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Vreemd. Van waar die plotselinge drop in energie-emissies tussen 2011 en 2012? Idem voor de huishoudelijke tussen 2010 en 2011?
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 16:29   #1029
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet relevant.
Je kan je lezen en gaat er vervolgens mee akkoord dat eigenlijk niemand kan garanderen dat groene stroom wel degelijk groene stroom is en vervolgens beweer je dat onze Tesla verkoper kan garanderen dat zijn -via laadstations- geleverde stroom groen is....

Hoe ga je dat uitleggen? Niet relevant misschien?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 16:32   #1030
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waaien de kinderen weg mss bij het inademen van ultrafijnstof in onze dieselwoonstraten ?
Waar bevinden die zich eigenlijk, die 'dieselwoonstraten'?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 16:43   #1031
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Misschien toch best eerst de huishoudelijke emissies aanpakken:
Vooral door stoken op diesel wslk.

Wie doet dat nu nog in de 21e eeuw ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Vreemd. Van waar die plotselinge drop in energie-emissies tussen 2011 en 2012? Idem voor de huishoudelijke tussen 2010 en 2011?
Idd wat vreemd op het eerste zicht maar ik zou toch maar eens kijken hoe de buitentemperaturen waren die jaren...

eens kijken...:
Citaat:
http://www.meteo.be/meteo/view/nl/5321173-2010.html
Klimatologisch overzicht van het jaar 2010

In tegenstelling tot de laatste jaren, werd 2010 te Ukkel[1] gekenmerkt door een relatief lage gemiddelde temperatuur, « abnormaal laag » (cf. tabel 1 voor de definities van graden van abnormaliteit). Wij moeten terugkeren naar 1996 om een nog lagere waarde te vinden (9,1°C). Terwijl de gemiddelde temperatuur van de laatste 10 jaren zich situeerde rond 11,1°C, bereikte hij dit jaar 9,7°C, dit is een waarde die zeer dicht bij het gemiddelde van de 20ste eeuw ligt voor de opwarming van de jaren 1980 (cf. figuur 1).
dat is al 1,4 °C gemiddeld kouder.

En de winter 2010-2011 waren ook relatief (zeer) koud (2,9 °C) tov de normalen (3,6°C) en sowieso veel kouder als de recordwarme winters 6,6°C in 2007, 5,6°C in 2008 :
http://www.meteo.be/meteo/view/nl/56...nter+2011.html

En sowieso ander parameters en-en-en...
... wie weet hebben plots meer Belgen massaal hun huizen beter geïsoleerd na 2012, en-of waren de stookolieprijzen toen zeer hoog en hebben vele families hun thermostaat 1-2 graden lager gezet...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2015 om 17:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 17:30   #1032
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

aja vervolg de PAK grafiek gaat ook enkel over massa en niet het aantal zwevende ultrafijne deeltjes...

En net de kleinste roetdeeltjes PM 0,1- PM 1 die het giftigste zijn omdat enkel die het diepste indringen of tot 100 maal kleiner in diameter zijn als PM 10, tja dan reken maar eens uit wat massa in die balkengrafiek echt betekent qua giftigheid voor de mens...
Toch nog altijd ontbrekende grafieken van VMM ... Ik zoek die van het aantal PM 0,1 fijnstofdeeltjes of kleiner dan 100 nanomter, wie vind ze?

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fijnstof#PM2.2C5

PM10 is dus niet een heel goede maat. Het effect van stoffilters en verbeterd motormanagement is dat de massa PM10 afneemt en ook de massa PM2.5, MAAR dat de fractie van de allerkleinste deeltjes toeneemt (deeltjes kleiner dan 100 nanometer). Er kan dus een verschuiving van het deeltjesspectrum optreden naar de allerkleinste deeltjes bij schone motoren, waardoor de massa weliswaar afneemt - ook voor PM2.5 - maar het aantal deeltjes onder 100 nanometer toeneemt. Dit verschijnsel is in 2011 ook door metingen bevestigd.[14] Deze ultrafijne deeltjes deponeren makkelijker in de longen: het aantal gedeponeerde deeltjes kan daar dus toenemen terwijl de gedeponeerde massa afneemt.

Citaat:
https://www.vmm.be/lucht/pak/evolutie-pak

Evolutie PAK
De concentraties van benzo(a)pyreen in de lucht lijken de afgelopen jaren min of meer gestabiliseerd op een niveau ruim onder de Europese streefwaarde van 1 ng/m³.
Leren ze het dan nooit? Enkel stats van massa zegt niet veel hé qua giftigheid voor de mens, of zeer weinig, met die balkengrafiek kan men dus weinig aanvangen, en al zeker niet met de specifieke verhoudingen. Of scheelt er iets aan de wetenschappelijke refertes-bronnen in Wikipedia ?

Het is eigenlijk simpel, isoleer uw huizen beter, stook indien mogelijk altijd op aardgas of alternatieven, en smijt al die ~ 3,5 miljoen dieselpersonenwagens om te beginnen op het schroot (die leggen bijna 80 % van alle personenwagenkms af). De ~ 2 miljoen benzinewagens mogen blijven.
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../voertuigpark/

Een dieselpersonenwagen is totaal overbodig en vooral schadelijk:
https://www.vab.be/~/media/vab/files...013.ashx?la=nl
en in 2018 als de diesel duurder is aan de pomp dan benzine gaat het sowieso echt realiteit worden. Als de dieselhead en stookoliereservoirgraver het dan nog niet begrepen heeft...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2015 om 17:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 18:10   #1033
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Kan U zien waar de geleverde electronen uit uw stopkontakt vandaan komen?

Voor dezelfde moeite komen die uit een sovjet tijd bruinkoolcentrale in het oosten van Duitsland
Dat is niet relevant, als de boekhouding klopt en groene stroom boekhoudkundig groen gemaakt is, is het enige dat telt
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 18:12   #1034
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Vreemd. Van waar die plotselinge drop in energie-emissies tussen 2011 en 2012? Idem voor de huishoudelijke tussen 2010 en 2011?
Oh onze emissie isgewoon winterprik gevoelig
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2015, 20:51   #1035
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Vreemd. Van waar die plotselinge drop in energie-emissies tussen 2011 en 2012? Idem voor de huishoudelijke tussen 2010 en 2011?
Citaat:
Specifiek voor benzo(a)pyreen doen zich bij de petroleumraffinaderijen hogere emissies voor in de periode 2009-2011. Vanaf 2012 dalen de emissies opnieuw. In de toekomst zullen de benzo(a)pyreen-emissies nog verder dalen door omschakeling naar een andere brandstof.
Wat raar is want olieraffinaderijen niet direct energieproducenten...

Bij andere PAK's is dit niet te zien:


Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 8 november 2015 om 21:10.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2015, 18:22   #1036
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vooral door stoken op diesel wslk. Wie doet dat nu nog in de 21e eeuw ?.
Ik! Zelfs in de nieuwbouw is het verwarming op stookolie. En waarom : omdat er 8000 liter in de tank van het bedrijfsgebouw wordt getankt en 2000 liter in de tank van de privéwoning. U mag eenmaal raden op welke naam het factuur van 10.000 liter stookolie staat Of anders gezegd : GRATIS verwarming van de privéwoning!
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2015, 18:31   #1037
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Op het gevoel af, er rijden er al meer rond dan ferrari, lamborgini, maserati,
En volgens mij is het de meest succesvolle amerikaan
s model.. Ik ken bvb al persoonlijk 4 mensen die een Tesla gekocht hebben..
Kan ik alleen maar toejuichen. De Tesla is de wagen voor bedrijfsleiders die elke dag moeten tellen. En ze gaan op in de massa zoals een VW, Opel en dacia. Hoe meer bedrijsfleiders een tesla kopen des te meer blijven de merken genre Ferrari, Lamborghini,Maserati, Porsche (sommige modellen) exclusief.

De test : rij op een avond naar een VIP discotheek (carré is niet echt het goede voorbeeld maar soit). De tesla staat tussen de firmawagens genre audi, BMW en mercedes. De echte exclusieve wagens staan op de VIP parking. Een Tesla is niet exclusief. Dagelijks zie je ze overal voorbij zoemen. Met meestal een oude verzuurde depressieveling er in. Afgelopen weekend nog zo een leuke. 's Morgens vroeg een witte P85D in Mechelen stationstraat. Richtingaanwijzers verbruiken duidelijk te veel elektriciteit. En aan 15 km/uur verder zoemen is er iets over. Je mag daar nog steeds 50 km/uur (of was zijn batterij al plat)
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2015, 20:46   #1038
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ik! Zelfs in de nieuwbouw is het verwarming op stookolie. En waarom : omdat er 8000 liter in de tank van het bedrijfsgebouw wordt getankt en 2000 liter in de tank van de privéwoning. U mag eenmaal raden op welke naam het factuur van 10.000 liter stookolie staat Of anders gezegd : GRATIS verwarming van de privéwoning!
Er is nog een andere reden : niet afhankelijk zijn van weeral een metertje onder controle van de overheid.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2015, 09:59   #1039
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Een Tesla is niet exclusief.
You wish!

Je hebt duidelijk geen ervaring met "ergens toekomen in een Tesla". Er mogen dan tegelijkertijd allerlei Maseratis, Bentleys, Porsches en ander fossiel ongedierte toekomen met jou, wees maar zeker dat jij de enige zult zijn die vragen van omstaanders zult mogen beantwoorden.

Overigens, naar de Zoute Grand Prix geweest in oktober? Gezien welke merken daar als "exclusief" de nodige expositie kregen?
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2015, 10:37   #1040
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
You wish!

Je hebt duidelijk geen ervaring met "ergens toekomen in een Tesla".
Hoeveel mensen liggen daar wakker van?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be