Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 december 2015, 19:20   #41
RKS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 december 2015
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Recht op staken staat niet in de grondvod, maar wordt beschouwd als een combinatie van zaken die er wel in staan, zoals recht op vrije meningsuiting, recht op vereniging,
en een combinatie van wat elders staat: er is vb. nooit, voor niemand, een verplichting tot werken (tenzij je opgevorderd wordt door de overheid).
Dat je bij een niet-wilde staking niet ontslagen kan worden omwille van het staken, is een private afspraak, uitgedrukt in cao's.

Als iemand een 'kleine' vergissing begaat door te denken dat het recht op staken "erkend zou zijn in de grondvod" moet geen aanleiding geven tot een juridische kruisiging.

Maar evengoed omgekeerd: de uitwassen van wilde stakingen en illegale nevenacties moeten evenzeer met open vizier bestreden kunnen worden.

.
Ik stel mij vragen over uw uitlatingen over de grondwet. Die is namelijk essentieel om een aantal zaken in onze maatschappij te regelen. Of vindt U dat de overheid in staat moet zijn om mensen zonder redenen op te pakken en te martelen ?
RKS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 19:23   #42
RKS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 december 2015
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar mag de baas dan ook uitdrukking geven van zijn ongenoegen? Door bijvoorbeeld het uitbetalen van je salaris te staken?
Dat is nu al zo. Wat is eigenlijk dan nog het punt dat U hier wil maken ?
RKS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 19:46   #43
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RKS Bekijk bericht
Dat is nu al zo. Wat is eigenlijk dan nog het punt dat U hier wil maken ?
Kan je een voorbeeld geven waar als gevolg van een staking iedereen ontslagen is?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 21:20   #44
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RKS Bekijk bericht
Ik stel mij vragen over uw uitlatingen over de grondwet. Die is namelijk essentieel om een aantal zaken in onze maatschappij te regelen. Of vindt U dat de overheid in staat moet zijn om mensen zonder redenen op te pakken en te martelen ?
Ik kan niet volgen, beste.

Maak je je zorgen, enkel en alleen omdat ik dat "papierke" de grondvod noem ?
Of wat ligt er precies op je lever, in verband met mijn uitspraken, mijn politieke overtuigingen, .... ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 21:35   #45
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Kan je een voorbeeld geven waar als gevolg van een staking iedereen ontslagen is?
Bij de NMBS als het zo blijft
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 22:16   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RKS Bekijk bericht
Ik stel mij vragen over uw uitlatingen over de grondwet.
Juridisch heeft hij wel gelijk. In tegenstelling tot een aantal andere EU-landen ligt het stakingsrecht bij ons niet vast in specifieke wetgeving. Als je de Belgische wetten bekijkt, dan gaat het om een soort afgeleid recht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 08:25   #47
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
Standaard teleurstelling in het personeel???

Dat is het gevoelen dat de spoorbaas,meneer Cornu ,uitdrukt.

UIteindelijk moet de NMBS,zoals ieder ander bedrijf,maar evengoed iedere overheidsorganisatie,stoppen met "besparen op potloden" maar overgaan tot structureler zaken...

Medewerking van de vakbonden,tot nader order de vertegenwoordigers van het personeel,lijkt hij niet te gaan krijgen.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151211_02017780

Inderdaad,in 2005 nam de Belgische overheid zowat 7 miljard schulden over van de maatschappij,zodat ze met een opgeschoonde boekhouding kon doorstarten.Het lijkt er op dat er vakbondsmensen zijn die denken dat dit dan nog maar eens moet gebeuren (de schulden liggen alweer in de miljarden....),dat schuldenbergen niet door het bedrijf zelf moeten opgegeten worden,(en zonder dat de rest van de maatschappij ervcoor moet opdraaien)

Laat het ons aanzien,het vrachtvervoer van de NMBS draait (financieel) niet goed,het personenvervoer (gedeeltelijk gesubsidieerd door de overheid middels een dotatie) draait niet goed en de infrastruktuurbouw kan noodgedwongen maar traag vooruitgaan.
De opeenvolgende CEO's van de spoorwegen waren geen idioten en onbekwamen,zoetjesaan mogen we vrezen dat de firma niet te genezen is....
Hij,meneer Cornu, hoefde deze functie zelfs niet op te nemen(Hij is al lang "binnen" en pensioengerechtigd).Jongere CEO's zouden dergelijke functie,in dergelijk bedrijf,waarschijnlijk niet eens willen aangezien ze binnen de exact 15 minuten zouden botsen en hun cv onherstelbaar beschadigd zou raken...(!!!)

En ondertussen groeit het verkeersinfarct....

Laatst gewijzigd door kelt : 12 december 2015 om 08:31.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 12:13   #48
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...n-staken.dhtml

Hiervoor staken die luie NMBS smeerlappen dus. Het is niet minder dan schandalig.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:16   #49
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Sorry, dubbel.

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 12 december 2015 om 17:24.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:22   #50
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Ik werk bij de NMBS en die punten zijn niet waar.Maar zoals in vele discussies zijn diegene die hier het meeste commentaar hebben diegene die niet werken bij de NMBS.
Ze hebben het 'van horen zeggen'.
En als het toch 'zo goed werken' is bij de NMBS waarom zijn jullie dan zelf niet komen werken bij de NMBS?
Omdat het in het begin niet veel loon is, omdat het te ver van huis werken is(12 uur weg per dag), omdat het vuil en smerig werk is, omdat het altijd buiten werken is, omdat we soms werkweken van 7 opeenvolgende diensten hebben, omdat de machinisten werkdagen van 9 uur hebben, omdat we allemaal dagen verlof achter staan, omdat we pas de dag ervoor weten of we ons verlof hebben wat we 4 maanden geleden hebben aangevraagd, omdat er diensten zijn die om 03.h00 beginnen, omdat er diensten zijn die pas om 01.h30 gedaan hebben, omdat er in het begin afspraken gemaakt worden en dan de politiek die afspraken 30 jaar later wilt veranderen?

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 12 december 2015 om 17:23.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:30   #51
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Natuurlijk is het niet waar, wat in HLN staat is nooit waar behalve als men voor copy & paste gebruikt.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:30   #52
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik werk bij de NMBS en die punten zijn niet waar.Maar zoals in vele discussies zijn diegene die hier het meeste commentaar hebben diegene die niet werken bij de NMBS.
Ze hebben het 'van horen zeggen'.
En als het toch 'zo goed werken' is bij de NMBS waarom zijn jullie dan zelf niet komen werken bij de NMBS?
Omdat het in het begin niet veel loon is, omdat het te ver van huis werken is(12 uur weg per dag), omdat het vuil en smerig werk is, omdat het altijd buiten werken is, omdat we soms werkweken van 7 opeenvolgende diensten hebben, omdat de machinisten werkdagen van 9 uur hebben, omdat we allemaal dagen verlof achter staan, omdat we pas de dag ervoor weten of we ons verlof hebben wat we 4 maanden geleden hebben aangevraagd, omdat er diensten zijn die om 03.h00 beginnen, omdat er diensten zijn die pas om 01.h30 gedaan hebben, omdat er in het begin afspraken gemaakt worden en dan de politiek die afspraken 30 jaar later wilt veranderen?
Gij zijt zo een typische NMBSer: altijd klagen, veel overdrijven en liegen over het zogezegde vele werken. Altijd klaar om te staken om zodoende nog minder te moeten doen. Er hangt een door en door rotte mentaliteit bij de het personeel van de NMBS, ik wil daar voor geen geld ter wereld werken.

En het is niet omdat gij die in het artikel opgesomde voordelen niet krijgt dat ze daarom niet bestaan he.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:41   #53
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Gij zijt zo een typische NMBSer: altijd klagen, veel overdrijven en liegen over het zogezegde vele werken. Altijd klaar om te staken om zodoende nog minder te moeten doen. Er hangt een door en door rotte mentaliteit bij de het personeel van de NMBS, ik wil daar voor geen geld ter wereld werken.

En het is niet omdat gij die in het artikel opgesomde voordelen niet krijgt dat ze daarom niet bestaan he.
Het eerste wat hoort geëist te worden is het opdrijven van de productiviteit. Het gaat niet op dat wij nu reeds een eindeloos aantal jaren als belastingbetaler miljarden Euro's moeten afdokken om de financiële putten van de NMBS te delgen. Het minste wat ze horen te realiseren is een break-even. Maar een winstsituatie zou uiteraard nog beter zijn.

Ik zou eens graag zien dat bijvoorbeeld een hele ploeg Japanners hier wordt ingezet om de rotzooi van de NMBS op te ruimen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:53   #54
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Die hele ploeg Japanners hebben wel 1 héél groot voordeel, die moeten zich niet bukken als ze tussen twee treinen in moeten om te koppelen of te ontkoppelen.
Veel Japanners aannemen, dan kan ik misschien op pensioen want ik ben al te lang aan het werken.
Want volgens sommigen hier mag iedereen op pensioen bij de NMBS op de leeftijd van 55 jaar, dus ben ik al 2 jaar te lang aan het werken.
Zou ik voor die 2 jaar extra pensioen krijgen?
En hoelang zou het duren voordat die Japanners de Belgische nationaliteit hebben?
Is er wel asielopvang voor al die Japanners?
Zien die Japanners wel genoeg in de donker voor als ze 's nachts moeten werken?

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 12 december 2015 om 17:55.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:55   #55
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het eerste wat hoort geëist te worden is het opdrijven van de productiviteit. Het gaat niet op dat wij nu reeds een eindeloos aantal jaren als belastingbetaler miljarden Euro's moeten afdokken om de financiële putten van de NMBS te delgen. Het minste wat ze horen te realiseren is een break-even. Maar een winstsituatie zou uiteraard nog beter zijn.

Ik zou eens graag zien dat bijvoorbeeld een hele ploeg Japanners hier wordt ingezet om de rotzooi van de NMBS op te ruimen.
Alles waar de sossen hun mee bemoeien draait uit op miljarden verlies. Nu hebben de sossen nog steeds in de pap te brokken via hun veel te machtige spoorbond. Hoog tijd om die macht voor eens en altijd te breken.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 17:56   #56
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

You can not brake the force and the force is strong.
Can you feel the force?

https://www.youtube.com/watch?v=WEDboC4mBYk
Bijgevoegde afbeelding(e)
 

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 12 december 2015 om 18:16.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 19:11   #57
Don Kie Sjotte
Burger
 
Don Kie Sjotte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2012
Berichten: 175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Kan je een voorbeeld geven waar als gevolg van een staking iedereen ontslagen is?
Ja.
Direct en indirect waren stakingen bij Opel Antwerpen en Ford Genk een belangrijke factor in het sluitingsproces van deze bedrijven.
En ontslagen of niet ontslagen deze mensen stonden of staan allemaal op straat.
De vernietigende kracht van stakingen op jobs is groot.
Don Kie Sjotte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 20:28   #58
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Ford Genk stakingen, gij zijt zot.
De arbeiders van Ford Genk hadden onderhandeld en een stuk loon ingeleverd en daar stond werk zekerheid tegenover tot 2020.
We kennen allemaal het vervolg, de sluiting van Ford Genk had niks te maken met stakingen.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 21:04   #59
Don Kie Sjotte
Burger
 
Don Kie Sjotte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2012
Berichten: 175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ford Genk stakingen, gij zijt zot.
De arbeiders van Ford Genk hadden onderhandeld en een stuk loon ingeleverd en daar stond werk zekerheid tegenover tot 2020.
We kennen allemaal het vervolg, de sluiting van Ford Genk had niks te maken met stakingen.
En wat was dat toen in 2013 de fabriek volledig plat lag?
Een klein technisch mankementje? Een totale elektriciteit panne?

Ook voor de intentieverklaring van de sluiting van Ford Genk waren er stakingen. In 2008 ; in 2011 geen vakbondsacties? Nooit van gehoord?

Straks ga je nog beweren dat de vakbonden daar in Ford Genk jobs hebben gecreëerd.

Laatst gewijzigd door Don Kie Sjotte : 12 december 2015 om 21:07.
Don Kie Sjotte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2015, 21:08   #60
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ford Genk stakingen, gij zijt zot.
De arbeiders van Ford Genk hadden onderhandeld en een stuk loon ingeleverd en daar stond werk zekerheid tegenover tot 2020.
We kennen allemaal het vervolg, de sluiting van Ford Genk had niks te maken met stakingen.
Ik vermoed ook wel dat de sluiting van Ford Genk als belangrijkste oorzaak had dat wereldwijd er teveel auto's geproduceerd werden.
Je kan als fabriek toch geen duizende auto's produceren die dan niet verkocht geraken, en op de parking voor jaren staan te roesten.

Je kunt wel aan de consument vragen om bij voorkeur auto's te kopen die in Vlaanderen geassembleerd werden.
We hebben gezien welk het effect was van Renault Vilvoorde, toen dit verdween. Nul komma nul minder verkoop voor Renault in gans Vlaanderen.

Assetez du sarbon belse , zei ooit een b. vooraanstaand politieker ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be