Brexit - Pagina 281

kojak · 12 juli 2018, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

...
Het probleem dat zich binnen, én nog méér buiten het VK stelt is dat uitslag van een perfect democratisch referendum niet erkend wordt....

Ahum.... wie erkent het niet ?
Erger nog, er is nu zelfs al sprake om het nog eens over te doen.

Citaat:

...
Dat is nét zo met de uitslag van het Catalaans referendum.

Vergelijk geen appelen met peren hé.
Het ene was een wettig referendum, het andere niet.
Een hemelsgroot verschil me dunkt.

Knuppel · 12 juli 2018, 19:33

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Knuppel · 12 juli 2018, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ahum.... wie erkent het niet ?
Erger nog, er is nu zelfs al sprake om het nog eens over te doen.

Vergelijk geen appelen met peren hé.
Het ene was een wettig referendum, het andere niet.
Een hemelsgroot verschil me dunkt.

"Er is sprake van..." is lulkoek. Eerst zien en dan geloven. Idem met de uitslag van een tweede referendum over hetzelfde onderwerp.

Dat een grondwet waarvan Generaal Franco de grondlegger was geen bindend referendum toelaat is op zich ondemocratisch. Belgique is in datzelfde bedje ziek, maar dat is verklaarbaar als men weet dat Belgique zich op ondemocratische en gewelddadig separatische wijze afscheurde.... en wie daarna het handjevol mannen waren die de Belgische grondwet schreven.

Verhofstadt bedonderde zijn kiezers door hen te beloven het bindend referendum in de grondwet in te schrijven.... maar botste op het njet van Di Rupo. Dezelfde Di Rupo stelde, als partijvoorzitter van de PS, twee weken voor zijn njet, een (ongrondwettelijk) referendum voor over "het voortbestaan van België". Hij trok zijn referendumkeutel als de weerlicht terug in. NIET omdat de Belgische grondwet hem hinderde maar omdat hij niet zeker was van de uitslag. En omdat hij enkel steun kreeg van twee partijen die de uitslag NIET vreesden.

Zo weten we wat een bulshit dat gezever is over een wettig en een onwettig verklaard referendum.

dalibor · 12 juli 2018, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Dat is het nu net. Voor de club is het allemaal best en mag een harde brexit ook. Maar de Britten weten niet wat ze willen, waarna de voorstanders van de harde brexit de besluiteloosheid van de eigen regering aan de 27 toeschrijven.

Barnier zit bij manier van spreken al 2 jaar klaar om te noteren wat de Britten zelf willen. En ze komen er nu eindelijk toe iets voor te stellen, waarna David Davis en Boris Johnson 's anderendaags verschieten van wat ze zelf mee hebben beslist. Watr voor zotskappen zijn dat eigenlijk?

Tavek · 12 juli 2018, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Euh, het VK mag het afbollen.

Dan wordt het een gewoon derde land. De EU legt haar geen strobreed in de weg.

Het VK wilt echter een speciale regeling die "vrij verkeer van goederen en diensten" toelaat zonder "vrij verkeer van personen" en het houden aan de europese regels hieromtrent.

Zo werkt het niet he. Als jij zaken wilt doen met de Amerikanen ga je je ook moeten houden aan haar regels. Waarom zou het VK een uitzondering krijgen ?

vlijmscherp · 12 juli 2018, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Ze mogen weg, zonder probleem. Maar zij willen alle voordelen die ze hadden zonder de (denkbeeldige) nadelen.

Dat is als een voetballer die uit de club stapt maar toch eist dat hij mee mag drinken als er een vat wordt gegeven, in de topmatchen toch nog mag meedoen en de premies mag blijven behouden. Pure waanzin.

kojak · 13 juli 2018, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

...
Dat een grondwet waarvan Generaal Franco de grondlegger was geen bindend referendum toelaat is op zich ondemocratisch. Belgique is in datzelfde bedje ziek, ...

We leven nog altijd in een particratie, een vorm van een democratie.
Een bindend referendum is niet eigen aan een democratie.
Het kan, maar het moet niet.

kojak · 13 juli 2018, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Die club heeft voordelen én nadelen.
Het is te nemen of te laten.

Europa legt hen nul-komma-nul extra verplichtingen op, ik weet niet waar je dat haalt hoor. Momenteel zitten de Britten nog altijd in de EU, dus die nadelen, of verplichtingen, daar gaan ze nog een tijdje mee moeten leren leven.
Anderzijds hebben ze ook nog altijd de voordelen.

Maar de Britten willen wél van al de nadelen af zijn, maar ook alle voordelen behouden.
Dat zijn pas maffiapraktijken als je het mij vraagt.
Het is het een, of het is het andere hé.

Enne, een 2de referendum ivm de Brexit, is wel net iets meer dan lul-koek.
https://www.google.be/search?source=....0.YKHzJWrqoFo

Ik zie het er eerlijk gezegd nog komen, want Engeland zit tot aan hun lippen in het water.... Heel hun regering is één grote puinhoop geworden.
Tenzij..... er een mirakel zou gebeuren, dat kan ook natuurlijk.

Bad Attila · 13 juli 2018, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer.
Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?*t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken.

Je moet uw regel eens toepassing op een scheiding... O, tiens, de Brexit is eigenlijk een vorm van scheiding...

Pandareus · 13 juli 2018, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Die club heeft voordelen én nadelen.
Het is te nemen of te laten.

Europa legt hen nul-komma-nul extra verplichtingen op, ik weet niet waar je dat haalt hoor. Momenteel zitten de Britten nog altijd in de EU, dus die nadelen, of verplichtingen, daar gaan ze nog een tijdje mee moeten leren leven.
Anderzijds hebben ze ook nog altijd de voordelen.

Maar de Britten willen wél van al de nadelen af zijn, maar ook alle voordelen behouden.
Dat zijn pas maffiapraktijken als je het mij vraagt.
Het is het een, of het is het andere hé.

Enne, een 2de referendum ivm de Brexit, is wel net iets meer dan lul-koek.
https://www.google.be/search?source=....0.YKHzJWrqoFo

Ik zie het er eerlijk gezegd nog komen, want Engeland zit tot aan hun lippen in het water.... Heel hun regering is één grote puinhoop geworden.
Tenzij..... er een mirakel zou gebeuren, dat kan ook natuurlijk.

En de torries zitten in Full Denial mode : zo geloven de Brexiteers in hun fractie nog altijd dat ze door May op te jagen de hard brexit kunnen verwezenlijken EN een schitterende deal met europa maken. Totale verdwazing, voortkomende uit navelstaarderij.
Die anal retentive, Jacob Rees-Mogg is daar het beste voorbeeld van.

En dan is er nog eentje buiten categorie : Boris Johnson. Die zijn enig objectief lijkt wel om May haar regering te doen vallen in de hoop dat hij dan premier kan worden. Alsof dat iets gaat oplossen...

Knuppel · 13 juli 2018, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je moet uw regel eens toepassing op een scheiding... O, tiens, de Brexit is eigenlijk een vorm van scheiding...

Ik snap maar al te goed wat jou op je maag ligt.

Bad Attila · 13 juli 2018, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik snap maar al te goed wat jou op je maag ligt.

Er ligt dan ook niks op mijn maag. Ik ben al altijd voorstander geweest van de Brexit. hoe sneller, hoe liever.

TheFourHorsemen · 13 juli 2018, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er ligt dan ook niks op mijn maag. Ik ben al altijd voorstander geweest van de Brexit. hoe sneller, hoe liever.

Inderdaad.

Nu, ik heb er niets op tegen dat het VK daarna terug komt aankloppen om er opnieuw bij te horen. Maar dan wel als volwaardig lid, zonder uitzonderingen.

Bad Attila · 13 juli 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Inderdaad.

Nu, ik heb er niets op tegen dat het VK daarna terug komt aankloppen om er opnieuw bij te horen. Maar dan wel als volwaardig lid, zonder uitzonderingen.

Ik verwacht persoonlijk ook dat zij dan aanvaarden dat de EU veel meer is dan een louter economisch verbond. Anders is het best dat ze buiten blijven en eventueel lid worden van de EEE.

parcifal · 13 juli 2018, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Inderdaad.

Nu, ik heb er niets op tegen dat het VK daarna terug komt aankloppen om er opnieuw bij te horen. Maar dan wel als volwaardig lid, zonder uitzonderingen.

Inderdaad, maar daar moet dan wel minstens een periode van 10 jaar 'vagevuur' tegenover staan.

De EU is geen bus waar je kunt op- of afspringen naar gelieven.

Bovendien zou het nuttig zijn moesten ze daarvoor dan een referendum organiseren met een supermajority : 2/3 pro of ze blijven eruit.
Anders krijg je weer dezelfde problemen die we 40 jaar lang hebben mogen meemaken waarbij het UK bewust de boel verziekte in de EU en zich gedroeg als een molenblok om de hals van de andere leden.

TheFourHorsemen · 13 juli 2018, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad, maar daar moet dan wel minstens een periode van 10 jaar 'vagevuur' tegenover staan.

De EU is geen bus waar je kunt op- of afspringen naar gelieven.

Bovendien zou het nuttig zijn moesten ze daarvoor dan een referendum organiseren met een supermajority : 2/3 pro of ze blijven eruit.
Anders krijg je weer dezelfde problemen die we 40 jaar lang hebben mogen meemaken waarbij het UK bewust de boel verziekte in de EU en zich gedroeg als een molenblok om de hals van de andere leden.

Eens.

vlijmscherp · 13 juli 2018, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er ligt dan ook niks op mijn maag. Ik ben al altijd voorstander geweest van de Brexit. hoe sneller, hoe liever.

in feite is dat een beetje het probleem van de EU, landen zoals UK kunnen decennia dwars liggen, uitzonderingsmaatregelen krijgen, regels aan hun laars lappen maar toch gewoon genieten van alle voordelen.

Blijkbaar begint bij een steeds groter deel van de Britse politiek het besef te komen dat die voordelen er wel degelijk zijn en dat ze toch nog altijd willen behouden.

Bad Attila · 13 juli 2018, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in feite is dat een beetje het probleem van de EU, landen zoals UK kunnen decennia dwars liggen, uitzonderingsmaatregelen krijgen, regels aan hun laars lappen maar toch gewoon genieten van alle voordelen.

Blijkbaar begint bij een steeds groter deel van de Britse politiek het besef te komen dat die voordelen er wel degelijk zijn en dat ze toch nog altijd willen behouden.

Niet alleen bij het VK is dat het geval...

vlijmscherp · 13 juli 2018, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet alleen bij het VK is dat het geval...

nope, nu zijn er enkele in het oosten die hetzelfde aan het doen zijn.

Bob · 13 juli 2018, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er ligt dan ook niks op mijn maag. Ik ben al altijd voorstander geweest van de Brexit. hoe sneller, hoe liever.

Dan bent ge, in Europa, toch een grote uitzondering. Ik zie daar meer paniek, dan vreugde, over de Brexit.

12 juli 2018, 19:33	#5602
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.034	Wie uit de club stapt heeft geen verplichtingen meer. Wie een club onterechte verplichtingen opdringt omd?t ze weg wil, met als doel haar zolang mogelijk te beletten om te vertrekken, dat noem ik maffiapraktijken. __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.*