Brexit

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En dat allemaal door de tattoo hooligan van Chelsea te laten beslissen over iets waar hij totaal geen kaas heeft van gegeten.
Die dachten waarschijnlijk dat hun loon na de Brexit zou verdubbelen.

Nee, eigenlijk niet.
Eigenlijk is het de schuld van zij die er het meeste baad bij hebben dat het VK bij de EU is.
Vele van hen hebben het nagelaten om hun stem uit te brengen bij het referendum.
Ze dachten dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen en er te weinig Brexit voorstanders waren.

Zelfs Nigel Farage had nooit verwacht dat UKIP het referendum zou winnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En dat allemaal door de tattoo hooligan van Chelsea te laten beslissen over iets waar hij totaal geen kaas heeft van gegeten.
Die dachten waarschijnlijk dat hun loon na de Brexit zou verdubbelen.

Het punt is wel dat dat fundamenteel "democratisch" is. Wat er minder democratisch aan is, is dat het volk een keer een antwoord heeft mogen geven.

[Hoofdstraat]

Ik zie de Britten nu niet meer terugkrabbelen, ze hebben altijd met 1 voet uit de EU gebleven en het is nu of nooit. Als ze nu geen Brexit plegen zijn ze voor altijd de slaaf van Europa. Het zal dan een harde Brexit zijn maar wel met de steun van de VS, de dag zelf zie ik een vrijhandelsakkoord tussen die 2.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is wel dat dat fundamenteel "democratisch" is. Wat er minder democratisch aan is, is dat het volk een keer een antwoord heeft mogen geven.

Zelfs dat ze maar 1 keer hebben mogen beslissen over uitstappen of in blijven is democratisch.
Je kan moeilijk gaan zeggen, de uitslag staat mij niet aan, dus jullie moeten opnieuw gaan stemmen daarover.
Na het referendum was het aan de politici om er het beste van te maken.
Het probleem is echter dat geen enkele politicus was voorbereid op de uitslag van het referendum.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik zie de Britten nu niet meer terugkrabbelen, ze hebben altijd met 1 voet uit de EU gebleven en het is nu of nooit. Als ze nu geen Brexit plegen zijn ze voor altijd de slaaf van Europa. Het zal dan een harde Brexit zijn maar wel met de steun van de VS, de dag zelf zie ik een vrijhandelsakkoord tussen die 2.

Een harde Brexit zal de economie daar heel veel pijn doen en verwacht niet dat de VS een vrijhandelsakkoord zal sluiten met het VK.
Trump is een nationalist van de ergste soort. Als die een akkoord sluit met het VK zal het zijn om het VK als dumpplaats voor de Amerikaanse bedrijven te kunnen gebruiken.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een harde Brexit zal de economie daar heel veel pijn doen en verwacht niet dat de VS een vrijhandelsakkoord zal sluiten met het VK.
Trump is een nationalist van de ergste soort. Als die een akkoord sluit met het VK zal het zijn om het VK als dumpplaats voor de Amerikaanse bedrijven te kunnen gebruiken.

Soms moet je eens door de zure Europese appel door bijten om er vanaf te zijn.

Rule Britannia, I Vow to Thee, My Country

https://www.youtube.com/watch?v=o6ZvylOSy5A

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het VK moet eerst om uitstel vragen.
Dit wil zeggen het VK moet om een opschorting van Artikel 50 vragen.
Zolang die vraag er niet is van het VK, kan de EU niets anders doen dan het VK op 29 maart 2019 uit de EU zetten.
Zelfs bij unanimiteit heeft de EU niet het recht om het VK binnen de EU te houden zonder dat het VK daar zelf om vraagt.

Nu ik denk dat de optie voor uitstel ook mag vergeten worden.
Voor de meeste lidstaten is het of lid zijn en je houden aan de regels, of stoppen en zelf je plan trekken.
Wat men binnen de regering van het VK wil is voor de EU gewoon niet aanvaarbaar.
Men wil immers een vrijhandelszone voor het VK naar de EU, maar niet van de EU naar het VK.
En zolang het VK Gibraltar bezet, zal Spanje moeilijk blijven doen.

Het Lagerhuis heeft May om een Plan B gevraagd. Ik vermoed dat uitstel vragen wel eens Plan B zou kunnen zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Soms moet je eens door de zure Europese appel door bijten om er vanaf te zijn.

Rule Britannia, I Vow to Thee, My Country

https://www.youtube.com/watch?v=o6ZvylOSy5A

Denk dat er wel wat meer op het spel staat.
Na de Brexit zou het VK wel heel helemaal ontmanteld kunnen worden.
Noord-Ierland terug bij Ieralnd en Schotland onafhankelijk met een vraag om terug bij de EU te mogen.

Hoewel weinige er bij stil staan, het VK is heel verdeelt en staat op barsten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het Lagerhuis heeft May om een Plan B gevraagd. Ik vermoed dat uitstel vragen wel eens Plan B zou kunnen zijn.

Vermoed het ook.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vermoed het ook.

Veel opties heeft May niet : ze moet wettelijk binnen de 3 dagen na het verliezen v/d stemming een alternatief voorstellen. Terwijl ze weet dat er geen alternatief plan bestaat en de EU + lidstaten geen nieuwe onderhandelingen willen.
Uitstel is een optie, maar wat koopt ze daar mee ? Enkele maanden langer premier blijven voor men haar opnieuw weg stemt ?
Of zonder meer de Brexit afvoeren en de fout daarvan terug in het gezicht gooien van diegenen die haar 'deal' weg gaan stemmen vanavond ? Gaat dat iets veranderen aan haar lot ?
Corbyn zijn mes is al geslepen, en een deel van haar eigen partij zit ook klaar om haar te defenestreren.

Volgens mij heeft ze meest kans met politiek te overleven als de Brexit gewoon niet doorgaat. Er is dan geen chaos, geen wachtrijen, import en export kan gewoon blijven doorgaan volgens bestaande regels, douane kan zijn werk blijven doen enz enz. En er is dan ook geen implosie met de Ieren en Schotten.
Maar de hardliners Boris Johnson en anal retentive Rees-Mogg gaan dat natuurlijk willen vermijden : zij hebben nu net het conflict nodig om zelf naar boven te kunnen kruipen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Veel opties heeft May niet : ze moet wettelijk binnen de 3 dagen na het verliezen v/d stemming een alternatief voorstellen. Terwijl ze weet dat er geen alternatief plan bestaat en de EU + lidstaten geen nieuwe onderhandelingen willen.
Uitstel is een optie, maar wat koopt ze daar mee ? Enkele maanden langer premier blijven voor men haar opnieuw weg stemt ?
Of zonder meer de Brexit afvoeren en de fout daarvan terug in het gezicht gooien van diegenen die haar 'deal' weg gaan stemmen vanavond ? Gaat dat iets veranderen aan haar lot ?
Corbyn zijn mes is al geslepen, en een deel van haar eigen partij zit ook klaar om haar te defenestreren.

Volgens mij heeft ze meest kans met politiek te overleven als de Brexit gewoon niet doorgaat. Er is dan geen chaos, geen wachtrijen, import en export kan gewoon blijven doorgaan volgens bestaande regels, douane kan zijn werk blijven doen enz enz. En er is dan ook geen implosie met de Ieren en Schotten.
Maar de hardliners Boris Johnson en anal retentive Rees-Mogg gaan dat natuurlijk willen vermijden : zij hebben nu net het conflict nodig om zelf naar boven te kunnen kruipen.

May pleegde politieke zelfmoord op het ogenblik dat ze het premierschap opnam.

En iedere politicus die dat zou gedaan hebben zou politieke zelfmoord plegen.
En de politicus die na het premier word is ook een vogel voor de kat.

Het VK is nu eenmaal een verdeelde staat geworden.
Het is een unie die op haar laatste adem is aan het uitblazen.
Want dat is iets dat vele vergeten, het VK is een unie van staten en geen eenheid.
Schotland en Noord-Ierland hebben totaal andere belangen dan Londen en Wales.
En die belangen zijn hoe langer hoe minder te verenigen.
En dat komt nu met de Brexit-onderhandelingen steeds meer naar boven.
De Britten hebben gegokt en verloren, dat is alles.
En nu zullen ze met de staart tussen de benen op hun knieën om vergeving moeten vragen aan de Schotten en Noord-Ieren, of ze gaan daar nog eens een pak slaag van krijgen.

[Tavek]

Foto zojuist van in de no-lobby:



Brexit deal = byebye

[Tavek]

result Of The Vote On May's Brexit Deal:

For: 202
Against: 432
Majority: 230

Rekt

[Dadeemelee]

En May gaat terug met de EU onderhandelen.

Enfin, eerst misschien vertrouwensstemming?

Yeps Corbyn doet het toch.

[Tavek]

"Put it up for a people's vote, let's postpone article 50" zojuist gehoord van uit het parlement in westminster.

De enigste logische uitkomst. Hard brexit of geen brexit. Deal is blijkbaar niet mogelijk. Helder.

[Tavek]

Brexit vote: Jeremy Corbyn tables vote of no confidence after May suffers historic defeat – Politics live

Byebye May.

Nu begint het.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"Put it up for a people's vote, let's postpone article 50" zojuist gehoord van uit het parlement in westminster.

De enigste logische uitkomst. Hard brexit of geen brexit. Deal is blijkbaar niet mogelijk. Helder.

Dat is niet gezegd. Als May het vertrouwen krijgt gaat er terug onderhandelen met de Unionisten en dan met de EU.
Anders kan er nog vanalles gebeuren: nieuwe Tory premier of nieuwe verkiezingen.

[Tavek]

Adam Fleming
?Verified account @adamfleming

EU sources are ruling out a special summit or the reopening of the Withdrawal Agreement in the strongest terms this evening.

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is niet gezegd. Als May het vertrouwen krijgt gaat er terug onderhandelen met de Unionisten en dan met de EU.
Anders kan er nog vanalles gebeuren: nieuwe Tory premier of nieuwe verkiezingen.

Die nederlaag was gewoon té groot.

Men vindt de deal van May gewoon een te slechte deal - in vergelijking toch met al die onzinnige beloften die de charlatan-brexiteers aan de bevolking hadden wijsgemaakt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is niet gezegd. Als May het vertrouwen krijgt gaat er terug onderhandelen met de Unionisten en dan met de EU.
Anders kan er nog vanalles gebeuren: nieuwe Tory premier of nieuwe verkiezingen.

Nope.

De EU heeft nu al uitgesloten dat nieuwe onderhandelingen onmogelijk zijn.

Take it or leave it.