8 electrische SUVs op komst, 3 zijn er al.

[Micele]

Ik heb net nog eens dubbelgescheckt dat een Mercedes EQC 80 kWh accupack 650 kg zou wegen of ff 172 kg meer dan een Tesla model 3 LR accupack van *80,5 kWh bruto (*78,2 kWh bruikbaar) die 478 kg weegt (1054 lb):

https://www.teslarati.com/tesla-mode...down-analysis/

The Model 3’s battery weighs 1,054 pounds, which, according to the group, places the energy density of the pack at around 168 Wh/kg.

*https://www.teslarati.com/tesla-mode...pack-size-epa/

https://pushevs.com/2018/09/04/the-n...ally-unveiled/

Battery energy content (NEDC) 80 kWh
Battery weight 650 kg

https://insideevs.com/mercedes-benz-...plained-video/
The battery is liquid cooled. The weight of the entire pack is around 650 kg, so 123 Wh/kg.

https://www.auto-motor-und-sport.de/...is-marktstart/
Die modular aufgebaute Lithium-Ionen-Batterie stammt von der Daimler-Tochter Deutsche Accumotive, wiegt 650 Kilo und verfügt über eine Kapazität von 80 kWh

Is die Mercedes een tank?

[Micele]

De zoveelste aankondiging van SSD batterijcellen die 2 tot 3x beter zijn dan huidige li-ions:

https://electrek.co/2018/09/11/solid...tric-vehicles/

Several automakers interested in electric vehicles are turning to solid-state batteries for next-gen electric cars in the “post Li-ion era.”

Now a startup developing all solid-state batteries (ASSB) secured backing from several high-profile investors, including several automakers, as it claims a breakthrough for the technology that will enable better electric cars.
Solid Power is a Colorado-based startup that spun out of a battery research program at the University of Colorado Boulder.

The company claims to have achieved a breakthrough by incorporating a high-capacity lithium metal anode in lithium batteries – creating a solid-state cell with an energy capacity “2-3X higher” than conventional lithium-ion.

They have already attracted investments from important companies, like A123 Systems and more recently BMW, which planned to validate their battery technology for the automotive market.

Now they are announcing this week the addition Hyundai, Samsung and several others to the list as they close a $20 million series A round of financing.

They are now working with two automakers and two battery cell suppliers for the auto industry.

Co-founder and CEO Doug Campbell commented on the announcement:

“We are at the center of the ‘electrification of everything’ with ASSB technology emerging as the clear leader in ‘post lithium-ion’ technologies. Solid-state batteries are a game changer for EV, electronics, defense, and medical device markets, and Solid Power’s technology is poised to revolutionize the industry with a competitive product paying special attention to safety, performance, and cost.”

In a press release, the company listed a bunch of advantages that they claim their technology has over current batteries:

- 2–3X higher energy vs. current lithium-ion

- Substantially improved safety due to the elimination of the volatile, flammable, and corrosive liquid electrolyte as used in lithium-ion

- Low-cost battery-pack designs through:

- Minimization of safety features

- Elimination of pack cooling

- Greatly simplified cell, module, and pack designs through the elimination of the need for liquid containment

- High manufacturability due to compatibility with automated, industry-standard, roll-to-roll production

Solid Power said that it plans to use the funds from its Series A investment to “scale-up production via a multi-MWh roll-to-roll facility, which will be fully constructed and installed by the end of 2018 and fully operational in 2019.”

The battery cells produced at this new facility “will be utilized for preliminary qualification of the company’s solid-state cells for multiple markets including automotive, aerospace and defense.”

They have the ambitious goal to “displace lithium-ion as the battery of choice for high performance, mobile power applications.”

[Micele]

Leuk weetje:

https://www.youtube.com/watch?v=Iz09C8g0KWA wel muziek dimmen, enkel tekst.

[Micele]

Arabieren investeren ook >1 miljard $ in Californische EV-constructeur LUCID Motors zodat die eindelijk hun eerste EVs kunnen maken.

(bij Tesla hebben ze reeds bijna 5% van de aandelen)

https://electrek.co/2018/09/17/lucid...ia-ev-factory/

Lucid Motors funding secured: over $1 billion investment from Saudi Arabia to finally build its EV factory

Fred Lambert - Sep. 17th 2018 10:43

Over the last two years since unveiling its Lucid Air premium sedan and its plan for a massive EV factory in Arizona, Lucid Motors struggled to secure the funding to get things going.

Today, the startup finally announced that it secured an investment of “over $1 billion” from Saudi Arabia to finally build its electric vehicle factory.
The Public Investment Fund of Saudi Arabia (PIF), which recently took a ~5% stake in Tesla and was reportedly in talks to help take the company private, has come to an investment agreement with Lucid.

A spokesperson for PIF said:

“By investing in the rapidly expanding electric vehicle market, PIF is gaining exposure to long-term growth opportunities, supporting innovation and technological development, and driving revenue and sectoral diversification for the Kingdom of Saudi Arabia.”

https://lucidmotors.com/ sjieke limousine...

Opmerkelijk lichte batterijpacks maken ze ook, enkel voor de Formula E specs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_Motors

Batteries

Lucid's car uses the 2170[3] standard for its lithium-ion battery[16] cells from Samsung SDI.[17]

Lucid will design, develop, manufacture and supply battery packs for the Formula E 2018-2019 and 2019-2020 season,[1] in collaboration with McLaren Applied Technologies and Sony.[18][19] The Formula E specification[20] calls for a battery weight of 250 kg (551 pounds), 54 kWh energy, and peak power of up to 250 kW.

btw, volgend jaar gaan 11 constructeurs meedoen in het Formule E kampioenschap:

https://www.autosport.com/fe/news/13...ia-green-light

"Mercedes-Benz and Porsche are both brands with long and decorated histories in motorsport, and the level of all of the 11 manufacturers that will take to the track from 2019/20 is very high.

"Formula E is going from strength to strength, and the commitment of manufacturers to sustainable racing technology is very encouraging."

Geen betere plaats om de performance van batterijpacks op de limiet uit te testen. (wagens worden gewisseld bij pitsstop)

[Micele]

Audi e-tron wordt gelanceerd in USA, natuurlijk eerst met 999 stuks duurdere modellen, zie tekst, vanaf $86.700. Elke EV-constructeur doet dat en dus niet alleen Tesla. Bij Tesla is het ook uit noodzaak.

Het zeer pover rijbereik -voor een 95 kWh- zal meer opvallen. Een vergelijkbare Jaguar I-Pace geraakt met 90 kWh accupack liefst 70 km verder... Zelfs een Tesla X instapversie geraakt met maar 75 kWh ~zover als die Jaguar en dus ook 70 km verder als die e-tron en dit met 20 kWh minder...

Wanneer nu die first editions geleverd gaan worden staat er niet in, ik kan me moeilijk voorstellen dat die 999 stuks van oktober 2018 tot juli 2019 alles gaat zijn voor de USA of voor "het buitenland"...

https://www.theverge.com/2018/9/18/1...ice-sale-tesla

Audi says it will sell 999 “first edition” versions for $86,700 that features bigger 21-inch wheels, a special gray paint scheme, bright orange brake calipers, black leather interior, and a night vision camera in the dash.

There were a few specs that Audi did not share Monday, but the most glaring omission was a range estimate; executives instead spent the day falling back on the company’s previous claim that the SUV will simply exceed 400km (248 miles) on a single charge based on Europe’s new WLTP standard for estimating EV range.

The company said it won’t have an official EPA range estimate until 2019, but for comparison’s sake, Jaguar quoted a 470km (292 mile) WLTP estimated range for the all-electric I-Pace and wound up with about 240 miles of EPA-certified range. Whatever the final figure, the E-tron’s 95kWh battery, which makes up the floor of the vehicle, has more capacity than any other battery pack on the market save for the one found in the highest-end Tesla Model X 100D. Audi says it can be charged from empty to 80 percent in 30 minutes at DC fast-charging stations.

Pas vanaf halfweg 2019 zou de goedkopere of instapversie verkrijgbaar zijn, die $12.000 minder gaat kosten, vanafprijs:

Coming in mid-2019, the five-seater E-tron will start at $74,800. It comes standard with air suspension, 20-inch wheels, LED lighting, seats with built-in heating and cooling, panoramic sunroof, inductive wireless smartphone charging, and more. The E-tron can be optioned up to $81,800, which includes Audi’s driver assistance package, massage seats, a heads-up display, and power door closers, among other hi-tech features.

En dan zijn er mensen die blijven zagen dat Tesla enkel zijn longe range model 3 aanbiedt voor 9k duurder, of vanaf 49k, die bovendien een grotere batterij heeft dan de instapversie, die ruim een jaar later komt voor wslk 40k (premium pack 5k is op alle versies standaard geworden, ook bij Model S en X: https://electrek.co/2018/07/20/tesla...es-base-price/)

[fox]

Ziet er een interessante wagen uit. Heeft qua design, merkbetrouwbaarheid en status een serieus streepje voor op die lelijke Tesla X. Ik ga de instapversie zeker overwegen als de levertermijnen meevallen. Met de Tesla X zal het gedaan zijn in Europa wanneer deze op de markt komt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ziet er een interessante wagen uit. Heeft qua design, merkbetrouwbaarheid en status een serieus streepje voor op die lelijke Tesla X. Ik ga de instapversie zeker overwegen als de levertermijnen meevallen. Met de Tesla X zal het gedaan zijn in Europa wanneer deze op de markt komt.

Tot je tot de conclusie komt dat je nog nergens kan opladen en je range minder is dan die van de basis 75 kWh tesla...

Maargoed, beter EV dan diesel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ziet er een interessante wagen uit. Heeft qua design, merkbetrouwbaarheid en status een serieus streepje voor op die lelijke Tesla X. Ik ga de instapversie zeker overwegen als de levertermijnen meevallen. Met de Tesla X zal het gedaan zijn in Europa wanneer deze op de markt komt.

Blijkbaar ken je de verkoopcijfers niet van de Tesla X in Europa.
(allesbehalve lelijke cijfers)



In Nederland troeft de Tesla X de ICE-SUVs af, wslk zijn die lelijker

Tesla Model X & Others

Pl Model 2018 Sales

1 Tesla Model X 1,119
2 Volvo XC90 574
3 Porsche Cayenne 223
4 BMW X5 207
5 LR Range Rover Sport 172

https://ev-sales.blogspot.com/search/label/Netherlands

En daar gaat die Audi e-tron heel weinig aan veranderen, imho.

Ik ben benieuwd hoeveel ze er kunnen van maken per jaar.
Het zal wel een compliance voertuig worden zoals de anderen op dat lijstje.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tot je tot de conclusie komt dat je nog nergens kan opladen en je range minder is dan die van de basis 75 kWh tesla...

Ook dat is een lolletje dat Tesla niet voor eeuwig en altijd zal kunnen volhouden. Custom chargers voor Tesla only zijn een one-way recipe for obsolescence eens je markt echt begint te draaien.

Zoals ik eerder ook al zei: Tesla heeft ofwel nood aan een cash-provider ?* la Apple of Alphabet, ofwel aan een established car manufacturer die hen constructie-ervaring en distributienetwerken kunnen leveren, en bij voorkeur de combo van beiden. Op zichzelf gaan ze het niet blijven rooien, eens andere constructeurs echt hard beginnen gaan en dat geldt net zozeer voor dedicated Tesla-only chargers. Licencing is het minste dat ze gaan moeten doen (en als ze easy cash willen krijgen doen ze dat nu al).

Good thing dat andere constructeurs echt mee op de kar beginnen springen. Nu enkel Beemer nog EV's laten maken die er niet uitzien alsof ze uit Tron komen, en I'll buy too

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Ook dat is een lolletje dat Tesla niet voor eeuwig en altijd zal kunnen volhouden.

Wat bedoel je nu daarmee? Dat ze geld gaan vragen voor hun stroom? Dat doet Tesla vandaag al.

Wat wslk al een feit is dat is dat andere wagens meer per kWh zullen betalen aan hun specifieke snellaadpalen van Ionity, ff de stand van vandaag: zwart bestaat, wit gaat komen

Voorlopig 7 Ionity-stations, zou 2020 tot 400 moeten oplopen volgens hun Chef gepland: https://www.adac.de/der-adac/motorwe...-groll-ionity/

Bij de weinige die er zijn vraagt Ionity voorlopig 8€ per laadbeurt volgens:
https://www.motor-talk.de/news/ionit...-t6434287.html

https://ionity.eu/en/where-and-how.html


Tesla: rood is open, grijs komt binnenkort:
(de Tesla destination chargers tot 22 kWh staan daar niet op )

Tesla: 424 Suc-stations *gemiddeld 8-10 laadpalen, tegen 2020 wslk 1000?, ook wegens het model 3.



https://supercharge.info/map

[Drosamadaris]

tldr...

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat bedoel je nu daarmee? Dat ze geld gaan vragen voor hun stroom? Dat doet Tesla vandaag al.

Nee, daar bedoel ik mee wat er staat: net zoals er geen 1 tankstation is waar je enkel met pakweg Porsche kan tanken, ga je in de toekomst geen 1 laadstation hebben waar je enkel met Porsche kan laden. En dat geldt ook voor Tesla.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

tldr...



Nee, daar bedoel ik mee wat er staat: net zoals er geen 1 tankstation is waar je enkel met pakweg Porsche kan tanken, ga je in de toekomst geen 1 laadstation hebben waar je enkel met Porsche kan laden. En dat geldt ook voor Tesla.

Keep dreaming...

Helaas zal dat niet gaan, want Tesla gaat voor de schone ogen van de concurrentie al hun laadpluggen en protocol niet zomaar aanpassen.

Of er zullen vele miljoenen op tafel moeten komen voor de kassa van Tesla.

Je weet Drosamadaris dat ca. 250.000 Teslas - zolang hun model S en X rijdt - deze gratis kunnen laden aan de Suc van Tesla. Hoe stel je dat voor dat nu al die laadpalen van Tesla openbaar worden en al die contracten afgekocht gaan worden?

Dat Tesla bij de anderen kan laden met een adapter en tegen navenante betaling bestaat al van beginafaan (met een adapter) maar andersom gaat dat niet, omdat die Suc-palen nu eenmaal gratis zijn voor de meeste Teslas.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Keep dreaming...

Helaas zal dat niet gaan, want Tesla gaat voor de schone ogen van de concurrentie al hun laadpluggen en protocol niet zomaar aanpassen.

Of er zullen vele miljoenen op tafel moeten komen voor de kassa van Tesla.

Je weet Drosamadaris dat ca. 250.000 Teslas - zolang hun model S en X rijdt - deze gratis kunnen laden aan de Suc van Tesla. Hoe stel je dat voor dat nu al die laadpalen van Tesla openbaar worden en al die contracten afgekocht gaan worden?

In tegenstelling tot sommigen op dit forum bekijk ik Tesla niet vanuit een "Tesla-hater"-bril Micele, en in tegenstelling tot jou bekijk ik ze evenmin vanuit een "Tesla-adoratie"-bril. Ik bekijk ze domweg puur vanuit een economisch en een strategisch business perspectief. Daar komt weinig dromen bij te pas, ook al mag jij dat zo wel zien.

En voor het probleem dat je opwerpt: dat is zelfs vandaag al geen probleem aangezien die dingen sowieso al een handshake doen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

En voor het probleem dat je opwerpt: dat is zelfs vandaag al geen probleem aangezien die dingen sowieso al een handshake doen.

Bron, of wat bedoel je? Que? Leg eens uit in detail hoe jij dat gaat doen.

... business perspectief.

Hoeveel miljard krijgt Tesla voor dat zomaar af ze geven?

[Tavek]

Ik denk niet dat het superchager network opengesteld zal worden. Het is een essentieel USP voor Tesla wagens . Er zijn nu nauwelijks 100 kw of meer laders voor audi en Jaguar. Wat snel lange reizen maken zo goed als onmogelijk maakt...itt Tesla.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bron, of wat bedoel je? Que? Leg eens uit in detail hoe jij dat gaat doen.


Hoeveel miljard krijgt Tesla voor dat zomaar af ze geven?

Jij spreekt over weggeven of afgeven, ik niet.

En hoe ik dat zou doen is op exact dezelfde manier als zij dat vandaag ook al zelf doen: digital handshake tussen wagen en charger. Je kan vandaag geen andere wagen aan een super-charger opladen, omdat die lader vandaag ook al een digital ID van de wagen uitleest en op basis daarvan begint te laden of niet (en ja, de aansluiting verschilt maar dat is een detail).
Je kan dat uiteraard wel als je wat prutst met je wagen, maar dat is geen standaard situatie.
Diezelfde digital handshake kan je net zozeer gebruiken om andere wagens te valideren. Dat vereist zelfs geen grote changes, dat is weinig meer dan een software-update (en dat is functionaliteit die er nu ook al inzit, anders zou Tesla die mogelijkheid niet bieden aan andere constructeurs).

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk niet dat het superchager network opengesteld zal worden. Het is een essentieel USP voor Tesla wagens . Er zijn nu nauwelijks 100 kw of meer laders voor audi en Jaguar. Wat snel lange reizen maken zo goed als onmogelijk maakt...itt Tesla.

Tesla heeft dat al voorgesteld aan andere constructeurs, dus hun intentie is er wel degelijk hoor. Alleen is er tot hiertoe nog niemand akkoord gegaan met hun voorwaarden. Mijn vermoeden is dat Tesla daar ietwat hun hand overspeeld heeft (maar dat laatste is ook niet meer dan dat: mijn vermoeden).

Voor hun zou het dan ook een leuk meegenomen cash-injectie zijn die hen vandaag, de facto niets meer kost, en het is een shared cost naar de toekomst toe, ipv het volledige plaatje dat ze vandaag zelf moeten dragen (voor, laat ons eerlijk zijn, een bedrijf dat cash nodig heeft).

[Micele]

Ik zal het maar hier bijzetten, als intermezzo voor "de racefans"...

Omgebouwde Audi A3 met 4 E-motoren Formule E geeft eventjes uit stand 1200 PK en 1280 Nm instant koppel af op de vier wielen. Of een ongelooflijke donut uit stilstand gedemonstreerd, en nog wat meer...:

https://electrek.co/2018/09/19/audi-...-motors-video/

Watch an Audi RS3 with 4 Formula E electric motors make ‘the hottest donut ever’
Fred Lambert - Sep. 19th 2018 10:52

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=qeXZs_XAmME

Daniel Abt Am 18.09.2018 veröffentlicht

1200PS und 1280Nm - Der Schaeffler 4e Performance ist einfach brutal. Wir machen den geilsten Donut der Welt und die Beschleunigung der 4 Elektromotoren scheppert mich weg. Danke an Schaeffler dass wir den S4eP fahren durften. Viel Spaß!

Dit was een voorsmaakje zegt de auteur en piloot... wordt vervolgd, er komen nog meer videos...

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Keep dreaming...

Helaas zal dat niet gaan, want Tesla gaat voor de schone ogen van de concurrentie al hun laadpluggen en protocol niet zomaar aanpassen.

Gaat door Europa opgelegd worden of tesla krijgt een monsterboete aan hun been. En reageer nu maar met trololo of andere belachelijke gepensioneerden praat maar wacht maar af. Europa kijkt rustig toe en zal genadeloos toeslaan. Eens de premiummerken verschillende e-modellen hebben rondrijden dan start de heksenjacht tegen Tesla. En dat zal uw oppergod Muskie al heel goed beseffen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Gaat door Europa opgelegd worden of tesla krijgt een monsterboete aan hun been. En reageer nu maar met trololo of andere belachelijke gepensioneerden praat maar wacht maar af. Europa kijkt rustig toe en zal genadeloos toeslaan. Eens de premiummerken verschillende e-modellen hebben rondrijden dan start de heksenjacht tegen Tesla. En dat zal uw oppergod Muskie al heel goed beseffen.

[Micele]

Wie meer wilt meten over de heersende snellaadprotocols hier een goede samenvatting met alle links:
(ook historiek, wereldwijd)

https://greentransportation.info/ev-...arger-etc.html