Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2018, 11:08   #21
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik heb de berekening gemaakt. In mijn geval is de Model X de meest economische oplossing. Die kost me per maand nauwelijks meer dan mijn vorige auto een BMW 5-touring.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 11:18   #22
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik heb de berekening gemaakt. In mijn geval is de Model X de meest economische oplossing. Die kost me per maand nauwelijks meer dan mijn vorige auto een BMW 5-touring.
Echt?!

Kunt ge die berekening delen?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 11:48   #23
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Echt?!

Kunt ge die berekening delen?
Deze berekening hangt van zeer veel factoren af, mijn berekening hier delen heeft dan ook weinig zin. Loop anders eens langs bij Tesla, ze zullen het zeker uitrekenen!
De vergelijking tussen de BMW 5-touring en de Model X is natuurlijk ook niet volledig eerlijk. De Model X moet eerder vergeleken worden met de BMW X5 met de zwaardere motorisaties. De Tesla komt dan gegarandeerd beter uit de berekening.

Een aantal zaken waar je rekening mee moet houden:

- lagere verzekering van de Tesla (slechts 65% van de premie vergeleken met een BMW 5!)
- minder onderhoud
- geen BIV
- zeer lage verkeersbelasting
- 100% aftrekbaarheid (leasing wagen op mijn firma)
- ...
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 12:41   #24
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Inderdaad met al de voordelen hogerop gepost nauwelijks goedkoper.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 12:50   #25
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Inderdaad met al de voordelen hogerop gepost nauwelijks goedkoper.
https://www.carbofisc.be/hoeveel-de-...onische-wagen/

Hier is de berekening gedaan: een model S kost evenveel als een dieselwagen die de helft kost.

Waarom denk je dat die wagen zo veel geleased wordt ? Dure luxekar voor de prijs van een middenklasser....als je hem op een vennootschap kan zetten, that is.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 12:56   #26
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

"evenveel" dus, verschilt niet veel van nauwelijks goedkoper.


Goed zot dus om zoveel meer uit te geven.

Laatst gewijzigd door dpg : 23 maart 2018 om 12:57.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:07   #27
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
"evenveel" dus, verschilt niet veel van nauwelijks goedkoper.


Goed zot dus om zoveel meer uit te geven.
Het is te zien dat je geen leasewagen hebt

Als ik voor mijn leasebudget een Model S kan krijgen of een Mercedes van 45k....

Welke halve zool gaat zich die Mercedes pakken ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:16   #28
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
1 jaar elektrisch rijden met de Tesla Model X 90D in het kort samengevat:

- Afstand: 31 000 km
- Verbruik: 270 Wh/km
- #kWh: 31000 x 0,27=8370
- Extra elektriciteitsverbruik thuis: 750 euro 750 / 0,23 = 3.261 kWh
- Percentage laden thuis: 3261/8370=39%
- Ander betaald verbruik: 700 kWh aan 0,34 euro kWh 700 => 700 x 0,34 = 238 euro
- Totaal betaald: 750 + 238 = 988
- Energiekost/km: 988 / 31000 = 0,0319 euro/km

Een klein beetje duiding hierbij:
Verbeter me als mijn redenering ergens fout zit :
Je rijdt met je 90 kW batterij tot helemaal leeg zo'n 333 km ver.

90 kW / 0,27 kW/km = 333 km.

Normaal kosten die 90 kW aan het stopcontact bij jou 0,23€/ kWh
Puur stopcontactgebruik maakt dat 'voltanken' zo'n:
90kWh*1,07 (ladingsverliezen) ± 96 kWh * 0,23€ = ±22€ voor 333km

Dat is nog steeds 0,067 cent per kilometer stopcontact tanken.
Of 96 kWh * 0,34€ = ±33€ voor 333km - laadpalen tanken
Of 96 kWh prijs zonnepanelen + huidige en toekomstige taksen = ???

Lijkt me zelfs zonder aankoop van de wagen een redelijk dure manier om je te verplaatsen.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 23 maart 2018 om 13:17.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:21   #29
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Verbeter me als mijn redenering ergens fout zit :
Je rijdt met je 90 kW batterij tot helemaal leeg zo'n 333 km ver.

90 kW / 0,27 kW/km = 333 km.

Normaal kosten die 90 kW aan het stopcontact bij jou 0,23€/ kWh
Puur stopcontactgebruik maakt dat 'voltanken' zo'n:
90kWh*1,07 (ladingsverliezen) ± 96 kWh * 0,23€ = ±22€ voor 333km

Dat is nog steeds 0,067 cent per kilometer stopcontact tanken.
Of 96 kWh * 0,34€ = ±33€ voor 333km - laadpalen tanken
Of 96 kWh prijs zonnepanelen + huidige en toekomstige taksen = ???

Lijkt me zelfs zonder aankoop van de wagen een redelijk dure manier om je te verplaatsen.
ik volg hier de redenering
nu de superchargers zijn gratis, iemand die zo een tankstation bij de deur heeft zal daar wel vlug effe blijven plakken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:21   #30
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Welke halve zool gaat zich die Mercedes pakken ?
Volgens mij hangt dat af van wat iemand aan een wagen belangrijk vindt.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit merkkledij gedragen gewoon omdat ik niet met dat soort mensen wil vergeleken worden.
Ik kan me inbeelden dat er mensen niet in een Tesla of andere E-wagen willen gezien worden.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:22   #31
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Als een Tesla vertrekt maakt die nauwelijks lawaai. Je hoort natuurlijk wel de elektromotoren, maar dat is zeker niet zo luid als een turbine. Het is nog het meest te vergelijken met het geluid van enkele elektrische treinstellen. Dit geluid is typisch voor het type elektromotor die een Tesla gebruikt, nl. een driefasige asynchrone motor.
luid, laten we zeggen het is zeker niet zoals de Lexus... die zijn geruisloos
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:22   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
"evenveel" dus, verschilt niet veel van nauwelijks goedkoper.

Goed zot dus om zoveel meer uit te geven.
De Tesla S was in dat vb 1070 € goedkoper, totale kost

De Mercedeskoper gaf dus meer uit, die is dus idd goed zot.

Citaat:
Conclusie:

Wanneer we een tesla model S aanschaffen zal de wagen ons op 5 jaar tijd € 34.799,65 kosten. Terwijl een Mercedes C200 ons op 5 jaar € 35.896,59 zal kosten. De Tesla model S is dus in zijn totale kost een € 1.069,94 goedkoper. Dit verschil komt voornamelijk doordat we bij de elektrische wagen met 120% aftrekbaarheid zitten, waardoor de recuperatie van de aanschaffingswaarde hoger is dan bij een gewone wagen. We kunnen dus besluiten dat de Tesla model S die aanvankelijk een hogere aanschaffingswaarde heeft in zijn totale kostprijs goedkoper is dan de Mercedes C200.

https://www.carbofisc.be/hoeveel-de-...onische-wagen/

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2018 om 13:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:26   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
luid, laten we zeggen het is zeker niet zoals de Lexus... die zijn geruisloos
Geruisloos bestaat niet.

Bovendien is een Tesla S P90D met 469 PK bij 130 kmh bijna 3 decibel stiller dan bvb een Lexus Lexus IS 300h F met 223 PK. bijna 3db is zeker een hoorbaar verschil, dat zal vooral windgeruis zijn neem ik aan.

Citaat:
Lexus IS 300h F Sport Automatik
Viertürige Stufenhecklimousine der Mittelklasse (164 kW/223 PS)
Innengeräusch 130km/h 69,5 dB(A)
Citaat:
Tesla Model S P90D
Fünftüriges Coupé der oberen Mittelklasse (345 kW / 469 PS)
Innengeräusch 130 km/h 66,9 dB(A)
Met de groeten van (de metingen) van ADAC.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2018 om 13:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:31   #34
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Volgens mij hangt dat af van wat iemand aan een wagen belangrijk vindt.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit merkkledij gedragen gewoon omdat ik niet met dat soort mensen wil vergeleken worden.
Ik kan me inbeelden dat er mensen niet in een Tesla of andere E-wagen willen gezien worden.
Plus het feit dat leasewagens maar een deel uit maken van het wagenpark.
je moet dus goed zot zijn om zoveel meer geld tot het dubbel uit te geven aan een e-wagen terwijl de kosten gelijk zijn aan een wagen die maar de helft kost.

Alleen al het verschil in de aankoopprijs zijn zeer veel tankbeurten, zonder al die fiskale voordelen voor zij die het het minste nodig hebben zou er geen kat meer electrisch rijden.

Laatst gewijzigd door dpg : 23 maart 2018 om 13:31.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:31   #35
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Volgens mij hangt dat af van wat iemand aan een wagen belangrijk vindt.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit merkkledij gedragen gewoon omdat ik niet met dat soort mensen wil vergeleken worden.
Ik kan me inbeelden dat er mensen niet in een Tesla of andere E-wagen willen gezien worden.
Kan ik me geloven. Als de fiscus jou ziet in merkkledij of in een dure wagen gaan ze denken: dju daar moeten we nog eens langsgaan

(grapje he)
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:33   #36
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Plus het feit dat leasewagens maar een deel uit maken van het wagenpark.
je moet dus goed zot zijn om zoveel meer geld tot het dubbel uit te geven aan een e-wagen terwijl de kosten gelijk zijn aan een wagen die maar de helft kost.

Alleen al het verschil in de aankoopprijs zijn zeer veel tankbeurten, zonder al die fiskale voordelen voor zij die het het minste nodig hebben zou er geen kat meer electrisch rijden.
Het duurder segment in Belgie draait volledig op lease.

Er is niemand die pakweg >60k los uit zijn zak neerlegt voor een wagen. En daar profiteren ze allemaal van een bepaald niveau van fiscale aftrekbaarheid.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:37   #37
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het duurder segment in Belgie draait volledig op lease.

Er is niemand die pakweg >60k los uit zijn zak neerlegt voor een wagen. En daar profiteren ze allemaal van een bepaald niveau van fiscale aftrekbaarheid.
Het duurder segment is daarom ook niet representatief voor het wagenpark van Belgie.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:43   #38
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Het duurder segment is daarom ook niet representatief voor het wagenpark van Belgie.
Ja, maar past op als Model 3's, V.W. ID's, Kona's, Mercedes EV's, en dergelijke de leasemarkt gaan betreden in 2020-2022.

Bedrijven zetten gewoon laadpalen op hun parkings (investering 120 % aftrekbaar), laten hun personeel goedkope bedrijfsstroom tanken (veel goedkoper dan tankkaart) en geven ze gewoon een EV die in lease en VAA een pak goedkoper is.

Dat gaat distruptief zijn. Op die paar vertegenwoordigers na die 500-1000 km per dag maken, gaat daar de omslag snel gebeuren.

VITO heeft recent Teslas (75D's) die einde serie waren gekocht voor al haar kaders.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:44   #39
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Verbeter me als mijn redenering ergens fout zit :
Je rijdt met je 90 kW batterij tot helemaal leeg zo'n 333 km ver.

90 kW / 0,27 kW/km = 333 km.

Normaal kosten die 90 kW aan het stopcontact bij jou 0,23€/ kWh
Puur stopcontactgebruik maakt dat 'voltanken' zo'n:
90kWh*1,07 (ladingsverliezen) ± 96 kWh * 0,23€ = ±22€ voor 333km

Dat is nog steeds 0,067 cent per kilometer stopcontact tanken.
Of 96 kWh * 0,34€ = ±33€ voor 333km - laadpalen tanken
Of 96 kWh prijs zonnepanelen + huidige en toekomstige taksen = ???

Lijkt me zelfs zonder aankoop van de wagen een redelijk dure manier om je te verplaatsen.
Dat is dan 6,7 euro voor 100 km, of in liters diesel zo'n 5 ?* 5,5 l. Als je een wagen uit dezelfde categorie neemt, pakweg een BMW X5, Audi Q7, Volvo XC90 zit je snel aan 8 ?* 9 l diesel. Dus neen, dit is geen dure manier van verplaatsen.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2018, 13:44   #40
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Het duurder segment is daarom ook niet representatief voor het wagenpark van Belgie.
Ook bij het veel goedkoper segment zal een electrische wagen veel goedkoper zijn. Zelfs voor een particulier kan die goedkoper zijn, bron ADAC.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be