Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2017, 16:07   #25621
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
16 jaar intussen ... we live in a different world ... mission accomplished ...
Er was geen mission en ze is niet accomplished moest ze er zijn.

In 16 jaar is er nog altijd geen bewijs van de inside job overigens, maar toch schattig hoe de 911 samenzweringsgelovers, nu grotendeels verzwolgen en begraven toch nog eens in zombie-mode gaan en de kop boven de aarde uitsteken op deze dag omdaarna weer 364 dagen kopje onder te gaan ongetwijfeld.

Sweet memories.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 16:52   #25622
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Dustification..., grote stukken beton en staal - turning into dust - verstoffen gewoon tijdens hun vrije val:

https://www.youtube.com/watch?v=lb2i8R5YlRk
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 17:11   #25623
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

De truth movement is blijkbaar een stille dood gestorven.

Of anders heeft ze zichzelf opgedoekt wegens alle doelen bereikt.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 19:09   #25624
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Dustification..., grote stukken beton en staal - turning into dust - verstoffen gewoon tijdens hun vrije val:

https://www.youtube.com/watch?v=lb2i8R5YlRk
Ik heb indertijd een aantal nieuwsuitzendingen van verschillende zenders opgenomen en later gemonteerd in chronologische volgorde, en ik heb zonet nog eens die oude montage bekeken, en eigenlijk zie ik helemaal geen "verstoffen" van fragmenten gebouw. De fragmenten blijven tijdens het vallen gewoon wat ze waren, en ze laten in de lucht een stofspoor na, niets speciaals daar de dichtheid van stof veel dichter bij die van lucht ligt dan die van geconcentreerde zware blokken.

Om een groot opvallend voorbeeld te geven: bij 1 van de 2 instortingen kantelde het hele gedeelte boven de vliegtuiginslag vooraleer te vallen (en vooraleer het torengedeelte onder de inslag bewoog) eerst opzij. Wel, dat grote stuk kun je volgen tot op de grond. Helemaal geen "verstoffing".

Staal kan trouwens niet "verstoffen", zelfs niet versplinteren, althans als het niet gehard is, wat me dunkt niet gebeurt voor een gebouw dat energie van wind enz dient te kunnen absorberen, en het staal dus elastisch terug moet keren naar de oorspronkelijke vorm.
Wat wel kan is dat het lijkt alsof het verstoft, gewapend beton bvb. Kijk maar naar sloopwerkzaamheden, het beton wordt kapotgeschoten met een beitel, en dat verpulvert dus, en maakt dat je het staal niet meer ziet (tot het stof weggetrokken is uiteraard)
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 11 september 2017 om 19:16.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 20:22   #25625
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik heb indertijd een aantal nieuwsuitzendingen van verschillende zenders opgenomen en later gemonteerd in chronologische volgorde, en ik heb zonet nog eens die oude montage bekeken, en eigenlijk zie ik helemaal geen "verstoffen" van fragmenten gebouw. De fragmenten blijven tijdens het vallen gewoon wat ze waren, en ze laten in de lucht een stofspoor na, niets speciaals daar de dichtheid van stof veel dichter bij die van lucht ligt dan die van geconcentreerde zware blokken.
Probleem is dat zowat 70% van het Twin Towers materiaal tot klein puin en microstof vergaan is.
De stukken en brokken die men ziet in de resten, zijn dan de resterende 30% materiaal van de gebouwen.
Citaat:
Om een groot opvallend voorbeeld te geven: bij 1 van de 2 instortingen kantelde het hele gedeelte boven de vliegtuiginslag vooraleer te vallen (en vooraleer het torengedeelte onder de inslag bewoog) eerst opzij. Wel, dat grote stuk kun je volgen tot op de grond. Helemaal geen "verstoffing".
Dat bovenste stuk heb ik ook in één deel zien vallen, maar het is voldoende om het onderliggende gedeelte zodanig te verzwakken (verstoffen), dat het bezwijkt onder het gewicht van dat bovenste gedeelte.
Verder ziet men ook hoe groot puin en brokstukken als ’n fontein naar buiten wordt gekatapulteerd, iets wat niet kan toegeschreven worden aan de eventuele neerwaartse druk van dat ‘dakstuk’, dat nog maar pas aan z’n val begonnen is.
Citaat:
Staal kan trouwens niet "verstoffen", zelfs niet versplinteren, althans als het niet gehard is, wat me dunkt niet gebeurt voor een gebouw dat energie van wind enz dient te kunnen absorberen, en het staal dus elastisch terug moet keren naar de oorspronkelijke vorm.
Wat wel kan is dat het lijkt alsof het verstoft, gewapend beton bvb. Kijk maar naar sloopwerkzaamheden, het beton wordt kapotgeschoten met een beitel, en dat verpulvert dus, en maakt dat je het staal niet meer ziet (tot het stof weggetrokken is uiteraard)
Over dat ‘verstoffen’ gesproken, vanaf 3.40 min zie je dat proces gebeuren met betonblokken en stalen balken en op 6.20 min zie je hetzelfde gebeuren met de nog rechtstaande stalen buitenkolommen.
Die lossen gewoon op in … stof.

De ruïnes hadden ook een pak hoger moeten zijn dan nu of hadden onregelmatiger ingestort dienen te zijn, met pakweg nog 20-40 verbrokkelde verdiepingen min of meer staande.
Nu was alles (110 verdiepingen) ingestort tot de +/- de plafondhoogte van de lobby’s.
Als er geen ‘verstoffing’ had plaatsgevonden, zou die afvalberg veel hoger moeten geweest zijn en zou ook de valsnelheid van de instorting veel trager moeten geweest zijn, door de weerstand van de onderliggende verdiepingen.

Nu goed, een reconstructie is niet mogelijk, maar tot nu toe blijven de vele ongerijmdheden van die dag nog steeds onopgelost, daar zijn zelfs ’n hoop architecten en professionele demolischers het roerend over eens:

“15-years after the attacks on September 11th, the European Scientific Journal, a publication of the European Scientific Institute (ESI), published an article titled “15 Years Later: On the Physics of High-Rise Building Collapses,” in which they analyze the collapse of all three World Trade Center buildings. The results of their findings continue to indicate that the WTC towers were destroyed by controlled demolition, and the fact that this controversial topic was covered by a publication that boasts an editorial committee from reputable colleges and universities around the world (despite the article’s disclaimer), can be considered yet another small victory for 9/11 Truthers.”

http://anonhq.com/european-scientifi...ed-demolition/
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 20:30   #25626
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
16 jaar intussen ... we live in a different world ... mission accomplished ...



Rechtszaak in VS tegen overheid Saoedi-Arabië
"Saoedische overheid financierde generale repetitie voor de aanslagen van 9/11"
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...van-9-11.dhtml

Zo klaar als een klontje.

Nog...
Duizenden Amerikaanse officiële documenten omtrent Saoedi-Arabië blijven geheim.

Nuff said.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 20:43   #25627
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

DOD maakt via DoDLive 20 nieuwe foto's van binnenin het Pentagon e.a. vrij. Horloge staat stil op exact 9.30, wat een timing hebben die studentikoze muzelpiloten...



http://www.dodlive.mil/2017/09/10/20...-sept-11-2001/

Met dank aan DoDoLive.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 20:50   #25628
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard Happy #PatriotDay

Vandaag en morgen, nog meer weetjes inzake 11 september...
https://www.twitter.com/DeptofDefense


Mvg,

zb
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 21:49   #25629
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Probleem is dat zowat 70% van het Twin Towers materiaal tot klein puin en microstof vergaan is.
De stukken en brokken die men ziet in de resten, zijn dan de resterende 30% materiaal van de gebouwen.

Dat bovenste stuk heb ik ook in één deel zien vallen, maar het is voldoende om het onderliggende gedeelte zodanig te verzwakken (verstoffen), dat het bezwijkt onder het gewicht van dat bovenste gedeelte.
Verder ziet men ook hoe groot puin en brokstukken als ’n fontein naar buiten wordt gekatapulteerd, iets wat niet kan toegeschreven worden aan de eventuele neerwaartse druk van dat ‘dakstuk’, dat nog maar pas aan z’n val begonnen is.

Over dat ‘verstoffen’ gesproken, vanaf 3.40 min zie je dat proces gebeuren met betonblokken en stalen balken en op 6.20 min zie je hetzelfde gebeuren met de nog rechtstaande stalen buitenkolommen.
Die lossen gewoon op in … stof.

De ruïnes hadden ook een pak hoger moeten zijn dan nu of hadden onregelmatiger ingestort dienen te zijn, met pakweg nog 20-40 verbrokkelde verdiepingen min of meer staande.
Nu was alles (110 verdiepingen) ingestort tot de +/- de plafondhoogte van de lobby’s.
Als er geen ‘verstoffing’ had plaatsgevonden, zou die afvalberg veel hoger moeten geweest zijn en zou ook de valsnelheid van de instorting veel trager moeten geweest zijn, door de weerstand van de onderliggende verdiepingen.

Nu goed, een reconstructie is niet mogelijk, maar tot nu toe blijven de vele ongerijmdheden van die dag nog steeds onopgelost, daar zijn zelfs ’n hoop architecten en professionele demolischers het roerend over eens:

“15-years after the attacks on September 11th, the European Scientific Journal, a publication of the European Scientific Institute (ESI), published an article titled “15 Years Later: On the Physics of High-Rise Building Collapses,” in which they analyze the collapse of all three World Trade Center buildings. The results of their findings continue to indicate that the WTC towers were destroyed by controlled demolition, and the fact that this controversial topic was covered by a publication that boasts an editorial committee from reputable colleges and universities around the world (despite the article’s disclaimer), can be considered yet another small victory for 9/11 Truthers.”

http://anonhq.com/european-scientifi...ed-demolition/
....nog steeds uit het vaatje 'alternatieve bronnen' aan het tappen zonder het even na te gaan ?
klik
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 21:58   #25630
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
DOD maakt via DoDLive 20 nieuwe foto's van binnenin het Pentagon e.a. vrij. Horloge staat stil op exact 9.30, wat een timing hebben die studentikoze muzelpiloten...



http://www.dodlive.mil/2017/09/10/20...-sept-11-2001/

Met dank aan DoDoLive.
nooit geweten dat numerologie ook iets zei over de betekenis van 911930...maar ja met een beetje inventiviteit kan dat steeds

btw het is op die klok 1 minuut over
...ach ja wat zeg ik nu... ook dat heeft al een betekenis
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2017, 22:35   #25631
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
....nog steeds uit het vaatje 'alternatieve bronnen' aan het tappen zonder het even na te gaan ?
klik
Ja, bedankt.
Uit dat artikel:

"Although not a scientific journal, Europhysics News magazine is a reputable publication owned by the European Physical Society and associated with EDP Sciences."

Waarom zou EPS hiermee - als het toch allemaal BS zou blijken te zijn - haar reputatie op het spel zetten ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2017, 03:59   #25632
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
nooit geweten dat numerologie ook iets zei over de betekenis van 911930...maar ja met een beetje inventiviteit kan dat steeds

btw het is op die klok 1 minuut over
...ach ja wat zeg ik nu... ook dat heeft al een betekenis
Try again, een discognitief 'consonante strontstorm' van Uwentwege zal alvast niet veranderen aan deze feiten. Keep'em walking, Johnny! ROFL's, once again...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2017, 19:14   #25633
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Ja, bedankt.
Uit dat artikel:

"Although not a scientific journal, Europhysics News magazine is a reputable publication owned by the European Physical Society and associated with EDP Sciences."

Waarom zou EPS hiermee - als het toch allemaal BS zou blijken te zijn - haar reputatie op het spel zetten ?
.... doet niks af aan heel de zaak, Diego


Trouwens...
eveneens uit dat artikel maar dan binnen de context

Citaat:
There is nothing new here whatsoever. Europhysics News have published a pseudoscientific article of previously debunked 9/11 tropes to coincide with the 15th anniversary of the atrocity in a cynical attempt to maximise their publication’s exposure. This has then been miss-sold as a scientific journal by media and commentators alike.

Although not a scientific journal, Europhysics News magazine is a reputable publication owned by the European Physical Society and associated with EDP Sciences. I will be contacting the various affiliates in the coming days to ask for a statement
... ik denk dat daar Uw waarom is
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2017, 19:15   #25634
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Try again, een discognitief 'consonante strontstorm' van Uwentwege zal alvast niet veranderen aan deze feiten. Keep'em walking, Johnny! ROFL's, once again...

zonbron gaat in "verdediging'

Vertel me liever eens wat de feiten zijn van die klok ... dat ze op 9:31 staat ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2017, 07:48   #25635
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Probleem is dat zowat 70% van het Twin Towers materiaal tot klein puin en microstof vergaan is.
De stukken en brokken die men ziet in de resten, zijn dan de resterende 30% materiaal van de gebouwen.
"Klein" en "micro", zijn geen cijfers.
En dat reduceert die erop gebaseerde 70% tot een nep-cijfer.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Dat bovenste stuk heb ik ook in één deel zien vallen, maar het is voldoende om het onderliggende gedeelte zodanig te verzwakken (verstoffen), dat het bezwijkt onder het gewicht van dat bovenste gedeelte.
Verzwakken en verstoffen zijn geen synoniemen.
Het vliegtuig van de 2de getroffen toren sneeden de buitenpijlers door gecentreerd bij een hoek. Die hoek van het gebouw is zo, op die hoogte, verzwakt. Die verzwakking, was de reden voor het beginnen kantelen van het deel van het gebouw boven de inslag. Alsof je op een stoel zit en iemand schopt een poot ervan onder. Je kantelt naar die verdwenen poot toe.
Het vliegtuig was ook lager ingeslagen, de beschadigde hoek had daardoor meer te torsen, en vandaar allicht ook dat de 2de getroffen toren instortte voor de 1ste.

De 1ste toren was hoger getroffen en stortte anders in. De getroffen verdiepingen stortten in, en het deel erboven begon zo te vallen, waarna je de intacte verdiepingen eronder eveneens ziet instorten, en zo verder tot beneden, als een steeds breder wordende paddestoel met steeds korter wordende steel. Ook dat is iets wat te verwachten is. Je ziet bijdeweg ook hoe het vallende bovendeel de vlammen uit de getroffen verdiepingen naar buiten duwt (en dooft). In tegenspraak met de beweringen van sommigen alsof de branden al uit waren op het moment van instorten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Verder ziet men ook hoe groot puin en brokstukken als ’n fontein naar buiten wordt gekatapulteerd, iets wat niet kan toegeschreven worden aan de eventuele neerwaartse druk van dat ‘dakstuk’, dat nog maar pas aan z’n val begonnen is.
Het is massa maal versnelling dat kracht uitoefent, en het is kracht per oppervlakte eenheid dat druk geeft, dus uw nog maar beginnende val kan gecompenseerd zijn door massa, en uw katapult/fontein veroorzaakt door kleine oppervlakte, bvb een gang vanuit het centrum, dat zo tot versnelling leidde.
Niks speciaals hoor, dat is net als de wind die doorheen een smalle straat met hoge huizen waait, de luchtmassa kan moeilijker weg en dus bouwt de druk zich op, met hogere windsnelheden in de straat tot gevolg.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Over dat ‘verstoffen’ gesproken, vanaf 3.40 min zie je dat proces gebeuren met betonblokken en stalen balken en op 6.20 min zie je hetzelfde gebeuren met de nog rechtstaande stalen buitenkolommen.
Die lossen gewoon op in … stof.
Mij lijkt het eerder dat iemand met een "blur" tool bezig is geweest.
Of gewoon de kwaliteitsinstelling / resolutie zodanig verlaagd dat structuren pixelbrijen worden
In de nieuws en reportage films van toen zie je grote stukken staal-raamwerk gewoon naar beneden vallen tot de basis. Met een stofspoor - niks speciaal, immers een steen heeft minder luchtweerstand dan een handvol zand. Een steen gooi je verder weg dan een pluim.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
De ruïnes hadden ook een pak hoger moeten zijn dan nu of hadden onregelmatiger ingestort dienen te zijn, met pakweg nog 20-40 verbrokkelde verdiepingen min of meer staande.
Grote constructies zijn geneigd tot regelmaat op die schaal.
Stel eens een toren van grote legoblokken en een toren van kleine legoblokken. De blokken symboliserende ondeelbaarheid.
Hoe groter (tov het geheel) het bouwelement, hoe groter de neiging tot onregelmaat.
En omgekeerd, hoe kleiner het bouwelement, hoe meer kans tot regelmaat bij de instorting.
Neem een randwaarde: een gebouw bestaat maar uit 1 ondeelbaar blok.
Wel, dat kan enkel... gewoon omvallen.
De WTC torens waren grote constructies uit kleine onderdelen. Vandaar een relatief grote regelmaat bij de instorting.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Nu was alles (110 verdiepingen) ingestort tot de +/- de plafondhoogte van de lobby’s.
Als er geen ‘verstoffing’ had plaatsgevonden, zou die afvalberg veel hoger moeten geweest zijn en zou ook de valsnelheid van de instorting veel trager moeten geweest zijn, door de weerstand van de onderliggende verdiepingen.
Geen idee, kan ik niet zien op de nieuwe/reportagevideo's van indertijd, de laatste beelden tonen de uitdijende stofwolken na instorten.
Om dit te beoordelen zou ik beelden van toen moeten hebben nadat de stofwolken weggetrokken / neergeslagen waren.
Die heb ik niet. En heden ten dage, is elk beeldmateriaal als dubieus te beschouwen, wegens de grote kans en veel motief tot, manipulatie.
Wat ik wèl nog kan zien op de nieuws/reportagebeelden van 15+ jaar geleden, is dat beduidende massa's puin van de gebouwen ver van de basis viel.
Vooral bij de eerst getroffen en laatst instortende toren - dus NIET die van het eerst kantelende bovendeel, zie je ergens halverwege een grote massa met duidelijke contouren tussen de stofwolken naar buiten komen en kantelen totdat het de grond bereikt, als 1 grote massa. Op het moment van de grond inslag, is het zelfs meer dan 90°, geschat 100+° gekanteld. Toont nog maar eens aan hoe fout die bewering van verstoffing is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Nu goed, een reconstructie is niet mogelijk, maar tot nu toe blijven de vele ongerijmdheden van die dag nog steeds onopgelost, daar zijn zelfs ’n hoop architecten en professionele demolischers het roerend over eens:

“15-years after the attacks on September 11th, the European Scientific Journal, a publication of the European Scientific Institute (ESI), published an article titled “15 Years Later: On the Physics of High-Rise Building Collapses,” in which they analyze the collapse of all three World Trade Center buildings. The results of their findings continue to indicate that the WTC towers were destroyed by controlled demolition, and the fact that this controversial topic was covered by a publication that boasts an editorial committee from reputable colleges and universities around the world (despite the article’s disclaimer), can be considered yet another small victory for 9/11 Truthers.”

http://anonhq.com/european-scientifi...ed-demolition/
Pfft, gezagsargumenten, 9 kansen op 10 dan nog bijeen geknutseld door allerhande luitjes met motieven, laat ik zo links liggen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 24 september 2017 om 07:53.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2017, 12:17   #25636
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
De truth movement is blijkbaar een stille dood gestorven.

Of anders heeft ze zichzelf opgedoekt wegens alle doelen bereikt.
Voor zover er ook maar enig nobel doel was, ze heeft alle energie verklooid aan flut. De aanslagen op die symbolische gebouwen was een statement tegen de VS regeringen die zich, net als hun kollega-commies overal, manu militare en op elke andere wijze hebben gemoeid in allerlei gebieden op de wereld.
Het zou me geen zak verwonderen moesten de VS strategische Commie planning net zulke symbolische aanslagen wilden, en opzettelijk in de hand werkten / uitlokten. Zoiets is een typisch Commie excuus voor nog meer Commie-smeerlapperij tov hun eigen, en andere burgers, uitgezonderd hun horden gesponsorde meelopers.

Die zogenaamde "truth movement" had in plaats van alle aandacht te spenderen aan instortings- en andere details, deze gericht op deze achterliggende strategie naar het totalitaire van de Commies.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2017, 22:18   #25637
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Erw, alvast dank voor je uitgebreide reply.
Ik zal pogen om de zwakke elementen in je betoog te beargumenteren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
"Klein" en "micro", zijn geen cijfers.
En dat reduceert die erop gebaseerde 70% tot een nep-cijfer.


Verzwakken en verstoffen zijn geen synoniemen.
Het vliegtuig van de 2de getroffen toren sneeden de buitenpijlers door gecentreerd bij een hoek. Die hoek van het gebouw is zo, op die hoogte, verzwakt. Die verzwakking, was de reden voor het beginnen kantelen van het deel van het gebouw boven de inslag. Alsof je op een stoel zit en iemand schopt een poot ervan onder. Je kantelt naar die verdwenen poot toe.
Akkoord met je vb van de stoelkanteling, maar dat betekent niet dat de andere 3 poten ook zomaar gelijkmatig ‘instorten’.
Er had minstens nog ’n groot deel van de torens intact moeten blijven staan.
Citaat:
Het vliegtuig was ook lager ingeslagen, de beschadigde hoek had daardoor meer te torsen, en vandaar allicht ook dat de 2de getroffen toren instortte voor de 1ste.

De 1ste toren was hoger getroffen en stortte anders in. De getroffen verdiepingen stortten in, en het deel erboven begon zo te vallen, waarna je de intacte verdiepingen eronder eveneens ziet instorten, en zo verder tot beneden, als een steeds breder wordende paddestoel met steeds korter wordende steel. Ook dat is iets wat te verwachten is. Je ziet bijdeweg ook hoe het vallende bovendeel de vlammen uit de getroffen verdiepingen naar buiten duwt (en dooft). In tegenspraak met de beweringen van sommigen alsof de branden al uit waren op het moment van instorten.


Het is massa maal versnelling dat kracht uitoefent, en het is kracht per oppervlakte eenheid dat druk geeft, dus uw nog maar beginnende val kan gecompenseerd zijn door massa, en uw katapult/fontein veroorzaakt door kleine oppervlakte, bvb een gang vanuit het centrum, dat zo tot versnelling leidde.
Niks speciaals hoor, dat is net als de wind die doorheen een smalle straat met hoge huizen waait, de luchtmassa kan moeilijker weg en dus bouwt de druk zich op, met hogere windsnelheden in de straat tot gevolg.
Als de toren van gebouw 1 kantelde, viel ook dat gewicht weg van het steuncentrum, derhalve was er – normaal gesproken – geen overmatige druk op het ‘ontlaste’ gedeelte, waardoor het ‘pancake-effect’ niet had kunnen plaatsvinden.
Citaat:
Mij lijkt het eerder dat iemand met een "blur" tool bezig is geweest.
Of gewoon de kwaliteitsinstelling / resolutie zodanig verlaagd dat structuren pixelbrijen worden
In de nieuws en reportage films van toen zie je grote stukken staal-raamwerk gewoon naar beneden vallen tot de basis. Met een stofspoor - niks speciaal, immers een steen heeft minder luchtweerstand dan een handvol zand. Een steen gooi je verder weg dan een pluim.
Dat van die ‘blurtool’ laat ik voor jou rekening, maar op de video is mi duidelijk te zien hoe massieve elementen oplossen in stof.
Citaat:
Grote constructies zijn geneigd tot regelmaat op die schaal.
Stel eens een toren van grote legoblokken en een toren van kleine legoblokken. De blokken symboliserende ondeelbaarheid.
Hoe groter (tov het geheel) het bouwelement, hoe groter de neiging tot onregelmaat.
En omgekeerd, hoe kleiner het bouwelement, hoe meer kans tot regelmaat bij de instorting.
Neem een randwaarde: een gebouw bestaat maar uit 1 ondeelbaar blok.
Wel, dat kan enkel... gewoon omvallen.
De WTC torens waren grote constructies uit kleine onderdelen. Vandaar een relatief grote regelmaat bij de instorting.
Ik schreef eerder ‘dat de ruïnes ook een pak hoger moesten zijn dan nu of onregelmatiger ingestort dienden te zijn, met pakweg nog 20-40 verbrokkelde verdiepingen min of meer staande.’

Nu, deze simulatievideo laat zien wat ik daarmee bedoelde, vanaf 1:28:

https://www.youtube.com/watch?v=xSVHWiZu8NM

Maw, het instortende gedeelte had niet genoeg gewicht/momentum, om de hele onderliggende moot in freefall time plat te drukken.
Citaat:
Geen idee, kan ik niet zien op de nieuwe/reportagevideo's van indertijd, de laatste beelden tonen de uitdijende stofwolken na instorten.
Om dit te beoordelen zou ik beelden van toen moeten hebben nadat de stofwolken weggetrokken / neergeslagen waren.
Die heb ik niet. En heden ten dage, is elk beeldmateriaal als dubieus te beschouwen, wegens de grote kans en veel motief tot, manipulatie.
Wat ik wèl nog kan zien op de nieuws/reportagebeelden van 15+ jaar geleden, is dat beduidende massa's puin van de gebouwen ver van de basis viel.
Vooral bij de eerst getroffen en laatst instortende toren - dus NIET die van het eerst kantelende bovendeel, zie je ergens halverwege een grote massa met duidelijke contouren tussen de stofwolken naar buiten komen en kantelen totdat het de grond bereikt, als 1 grote massa. Op het moment van de grond inslag, is het zelfs meer dan 90°, geschat 100+° gekanteld. Toont nog maar eens aan hoe fout die bewering van verstoffing is.
Beide torens zijn ingestort tot aan het gelijkvloers, iets wat tegen de energiewetten ingaat:


https://www.youtube.com/watch?v=9T4hWCRvUSM

Idemdito freefall voor building 7, ook hier alles neer tot aan het gelijkvloers, zelfs het gedeelte dat niet getroffen werd door neervallend puin:

https://www.youtube.com/watch?v=JnLcUxV1dPo
Citaat:
Pfft, gezagsargumenten, 9 kansen op 10 dan nog bijeen geknutseld door allerhande luitjes met motieven, laat ik zo links liggen.
Er blijven teveel vragen en ongerijmdheden openliggen.
Neem nu Shanksville, geen delen van 44 lichamen te vinden, zelfs geen brokstukken die groter waren dan ‘n kookpot:

https://www.google.be/search?biw=988...31JWlnlkyvx6M:

Terwijl een ‘normale’ crash site er ongeveer zo uit ziet:

https://www.google.be/search?biw=988....0.t0vGO5JpCAI

Dan de 85 bewakingscamera’s op en rond het Pentagon - waarvan er welgeteld ééntje wat blurry beelden laat zien - is ook te gek om los te lopen, maar daar deel ik graag je mening over de ‘9 kansen op 10 dan nog bijeen geknutseld door allerhande luitjes met motieven’…
Wie dié luitjes dan wel mogen zijn en welke motieven ze hebben – om de beelden van die 84 andere camera’s aan het best beveiligde gebouw ter wereld dan niét vrij te geven - , daar hebben we dan slechts het raden naar, alhoewel ik me daar wel iets kan bij voorstellen…
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2017, 11:34   #25638
Yog Sothoth
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat
Berichten: 1.260
Standaard

Man, weeral die bullshit van die "vrije val"?

Om ineens ook eens een gapend gat in de complot-logica aan te kaarten: hoe past de crash in Shanksville in het verhaal? Hebben ze gedacht "Ok, we laten vliegtuigen op de torens invliegen, laten ze instorten, en voor de zekerheid zetten we nog een nepcrash in scène, anders kan de geplande oorlog niet door gaan"? Waar was dat vierde vliegtuig voor nodig?
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 19:50   #25639
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Erw, alvast dank voor je uitgebreide reply.
Ik zal pogen om de zwakke elementen in je betoog te beargumenteren.

Akkoord met je vb van de stoelkanteling, maar dat betekent niet dat de andere 3 poten ook zomaar gelijkmatig ‘instorten’.
Er had minstens nog ’n groot deel van de torens intact moeten blijven staan.

Als de toren van gebouw 1 kantelde, viel ook dat gewicht weg van het steuncentrum, derhalve was er – normaal gesproken – geen overmatige druk op het ‘ontlaste’ gedeelte, waardoor het ‘pancake-effect’ niet had kunnen plaatsvinden.

Dat van die ‘blurtool’ laat ik voor jou rekening, maar op de video is mi duidelijk te zien hoe massieve elementen oplossen in stof.

Ik schreef eerder ‘dat de ruïnes ook een pak hoger moesten zijn dan nu of onregelmatiger ingestort dienden te zijn, met pakweg nog 20-40 verbrokkelde verdiepingen min of meer staande.’

Nu, deze simulatievideo laat zien wat ik daarmee bedoelde, vanaf 1:28:

https://www.youtube.com/watch?v=xSVHWiZu8NM

Maw, het instortende gedeelte had niet genoeg gewicht/momentum, om de hele onderliggende moot in freefall time plat te drukken.

Beide torens zijn ingestort tot aan het gelijkvloers, iets wat tegen de energiewetten ingaat:


https://www.youtube.com/watch?v=9T4hWCRvUSM

Idemdito freefall voor building 7, ook hier alles neer tot aan het gelijkvloers, zelfs het gedeelte dat niet getroffen werd door neervallend puin:

https://www.youtube.com/watch?v=JnLcUxV1dPo

Er blijven teveel vragen en ongerijmdheden openliggen.
Neem nu Shanksville, geen delen van 44 lichamen te vinden, zelfs geen brokstukken die groter waren dan ‘n kookpot:

https://www.google.be/search?biw=988...31JWlnlkyvx6M:

Terwijl een ‘normale’ crash site er ongeveer zo uit ziet:

https://www.google.be/search?biw=988....0.t0vGO5JpCAI

Dan de 85 bewakingscamera’s op en rond het Pentagon - waarvan er welgeteld ééntje wat blurry beelden laat zien - is ook te gek om los te lopen, maar daar deel ik graag je mening over de ‘9 kansen op 10 dan nog bijeen geknutseld door allerhande luitjes met motieven’…
Wie dié luitjes dan wel mogen zijn en welke motieven ze hebben – om de beelden van die 84 andere camera’s aan het best beveiligde gebouw ter wereld dan niét vrij te geven - , daar hebben we dan slechts het raden naar, alhoewel ik me daar wel iets kan bij voorstellen…
Eigenlijk brengt u niets nieuws aan. De analogie met de stoel diende om het punt van instorting duidelijk te maken, niet de instorting zelf.
Een poot van de stoel was beschadigd, was verzwakt, verzwakte verder door de branden, en begaf het uiteindelijk. De trigger voor het instortingsproces. Het is eerder omgekeerd: het zou een wonder geweest zijn dat er nog 20-40 verdiepingen zouden hebben blijven staan. De bouwelementen waren daarvoor te klein, nergens konden onderdelen nog een geheel behouden dat "structuur" noemt, en daardoor een veelvoud van de sterkte van hun individuele onderdelen bezitten.
Moest je bvb 10 krukjes op elkaar zetten, en je geeft de bovenste een stamp, dan zullen die krukjes vallen, maar weinig beschadigd zijn nadat ze vielen.
Dat is omdat elk krukje een structuur bezit die behouden blijft wegens sterk genoeg om een veelvoud van zichzelf te dragen en ook omdat ze niet verbonden zijn.
Wel, de WTC torens waren vierkanten stalen pijlers die uit segmenten van gelaste staalplaten bestonden. Verbonden onderling en met vloeren enz.
Wel, zoiets scheurt zichzelf kapot door hefboomeffecten.
Al eens een sloop met sloopbal gezien van een gebouw van staal en beton?
Je moet eens letten op de strategie van de machinist van de kraan.
Hij slaat gaten van boven naar beneden, verticaal boven elkaar.
Dan schuift ie een paar meter op opzij, en weer een "kolom" gaten.
En zo verder. Het gebouw ziet er dan een beetje uit als een raamwerk.
En dan begint hij aan de kolommen gebouw "tussen" de gatenkolommen.
Wel, dat gaat haast vanzelf. In plaats van de bal telkens een meter lager te mikken, mikt hij 5 meter lager, en laat het gewicht van dat hoge fragment het meeste werk doen. Een hefboom van 5 meter die op een scharnierpunt wringt, en dat scharnierpunt breekt. En zo systematisch verder.
Wel, die WTC gebouwen waren een erg vergelijkbaar raamwerk. Het had alleen zwaartekracht en moment nodig, van telkens een stuk staalkolom. Je ziet zelfs hele stukken van zulk "raamwerk" vallen. Gezamelijk afgebroken. Zoveel hefboomkracht stond erop. Dat is wat torsie doet: wringen. Zoals je een natte handdoek uitwringt: draaien en duwen, draaien en duwen. Zoveel kracht dat het water uit de porien wordt geperst. De gelaste staalplaten kolommen werden gewoon verder verwrongen tot beneden.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 26 september 2017 om 20:06.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2017, 15:29   #25640
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Eigenlijk brengt u niets nieuws aan. De analogie met de stoel diende om het punt van instorting duidelijk te maken, niet de instorting zelf.
Een poot van de stoel was beschadigd, was verzwakt, verzwakte verder door de branden, en begaf het uiteindelijk. De trigger voor het instortingsproces. Het is eerder omgekeerd: het zou een wonder geweest zijn dat er nog 20-40 verdiepingen zouden hebben blijven staan. De bouwelementen waren daarvoor te klein, nergens konden onderdelen nog een geheel behouden dat "structuur" noemt, en daardoor een veelvoud van de sterkte van hun individuele onderdelen bezitten.
Moest je bvb 10 krukjes op elkaar zetten, en je geeft de bovenste een stamp, dan zullen die krukjes vallen, maar weinig beschadigd zijn nadat ze vielen.
Dat is omdat elk krukje een structuur bezit die behouden blijft wegens sterk genoeg om een veelvoud van zichzelf te dragen en ook omdat ze niet verbonden zijn.
Wel, de WTC torens waren vierkanten stalen pijlers die uit segmenten van gelaste staalplaten bestonden. Verbonden onderling en met vloeren enz.
Wel, zoiets scheurt zichzelf kapot door hefboomeffecten.
Al eens een sloop met sloopbal gezien van een gebouw van staal en beton?
Je moet eens letten op de strategie van de machinist van de kraan.
Hij slaat gaten van boven naar beneden, verticaal boven elkaar.
Dan schuift ie een paar meter op opzij, en weer een "kolom" gaten.
En zo verder. Het gebouw ziet er dan een beetje uit als een raamwerk.
En dan begint hij aan de kolommen gebouw "tussen" de gatenkolommen.
Wel, dat gaat haast vanzelf. In plaats van de bal telkens een meter lager te mikken, mikt hij 5 meter lager, en laat het gewicht van dat hoge fragment het meeste werk doen. Een hefboom van 5 meter die op een scharnierpunt wringt, en dat scharnierpunt breekt. En zo systematisch verder.
Wel, die WTC gebouwen waren een erg vergelijkbaar raamwerk. Het had alleen zwaartekracht en moment nodig, van telkens een stuk staalkolom. Je ziet zelfs hele stukken van zulk "raamwerk" vallen. Gezamelijk afgebroken. Zoveel hefboomkracht stond erop. Dat is wat torsie doet: wringen. Zoals je een natte handdoek uitwringt: draaien en duwen, draaien en duwen. Zoveel kracht dat het water uit de porien wordt geperst. De gelaste staalplaten kolommen werden gewoon verder verwrongen tot beneden.
Goede uitleg, al blijf ik (en enkele duizenden architecten/ingenieurs) het straf vinden dat er op die dag 3 flatgebouwen tot op hun gelijkvloers zijn ingestort, maar soit.
Nu rest me nog 1 obstakel, mbt het Pentagon, nl:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Dan de 85 bewakingscamera’s op en rond het Pentagon - waarvan er welgeteld ééntje wat blurry beelden laat zien - is ook te gek om los te lopen, maar daar deel ik graag je mening over de ‘9 kansen op 10 dan nog bijeen geknutseld door allerhande luitjes met motieven’…
Wie dié luitjes dan wel mogen zijn en welke motieven ze hebben – om de beelden van die 84 andere camera’s aan het best beveiligde gebouw ter wereld dan niét vrij te geven - , daar hebben we dan slechts het raden naar, alhoewel ik me daar wel iets kan bij voorstellen…
Dat er enkele buiten werking zijn, in reparatie of vuile lenzen hebben, dat wil ik nog aannemen, maar de onduidelijke beelden die we te zien kregen, waren dan nog afkomstig van een benzinestation in de straat.
Kortom, 85 veiligheidscamera’s and nothing to see…
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be