Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Bekijk resultaten enquête: Herfederaliseren een goed idee of niet ?
1. Ja. 8 50,00%
2. Neen. 7 43,75%
3. Geen flauw idee. 1 6,25%
4. Over het lijk van mijn Vlaamse Leeuw. 2 12,50%
5. Prins Laurent for president. 3 18,75%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2018, 11:30   #21
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Dat is inderdaad de Belgische manier van werken, laat ons terugkeren naar het oorspronkelijke model waar we van afgestapt zijn omdat het niet werkte.

Zolang de zuilen kunnen blijven profiteren vinden de anti-Vlaamse partijen het goed. Toevalligerwijs behoren die zuilen tot diezelfde partijen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2018, 11:38   #22
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat is inderdaad de Belgische manier van werken, laat ons terugkeren naar het oorspronkelijke model waar we van afgestapt zijn omdat het niet werkte.

Zolang de zuilen kunnen blijven profiteren vinden de anti-Vlaamse partijen het goed. Toevalligerwijs behoren die zuilen tot diezelfde partijen.
De CVP zegt nu wel van niet, maar enerzijds is ook anderzijds.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2018, 20:13   #23
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Er is te veel geregionaliseerd.

De volgende staatshervorming moet omgekeerd gaan. Om orde op zaken te stellen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2018, 22:13   #24
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er is te veel geregionaliseerd.

De volgende staatshervorming moet omgekeerd gaan. Om orde op zaken te stellen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2018, 23:52   #25
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er is te veel geregionaliseerd.

De volgende staatshervorming moet omgekeerd gaan. Om orde op zaken te stellen.
Ik vind het persoonlijk wat belachelijk dat zowel Brussel als Vlaanderen als Wallonië hun eigen regeltjes hebben. Wie heeft daar nu wat aan ? waarom moet iemand die in Brussel woont meer of minder inschrijvingstaks betalen voor zijn auto dan een Waal of Vlaming ? Wat een soep.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 00:05   #26
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Regionaliseren betekent ook dat je Vlamingen, Walen en Brusselaars hebt die elk hun beleid in al die domeinen moeten uitwerken, met ambtenaren, ministers.

Een federaal ministerie dat alles uitwerkt en in 2 talen (vooruit: 3 met de Duitstaligen) laat vertalen is wellicht te simpel.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 00:07   #27
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Net omdat er nooit staatshervormingen geweest zijn, is het nu zo'n kluwen geworden.
Iedere staatsmisvorming ging gepaard met toegevingen aan de Franstaligen.

Als een deelstaat voor het één of ander bevoegd is, moet daar geen federale bevoegdheid meer boven staan.

Het is heel simpel, er zijn 4 bestuursniveau's:
De federale overheid
De Vlaamse overheid
De Waalse overheid
De gemeentes (met minstens 25.000 inwoners, als het kan nog meer).


Al de rest gewoon wegvagen
Je vaagt daarbij het Duitstalig onderwijs in de Oostkantons weg. Ben je daar echt voorstander van?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 11:27   #28
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ik vind het persoonlijk wat belachelijk dat zowel Brussel als Vlaanderen als Wallonië hun eigen regeltjes hebben. Wie heeft daar nu wat aan ? waarom moet iemand die in Brussel woont meer of minder inschrijvingstaks betalen voor zijn auto dan een Waal of Vlaming ? Wat een soep.
Zo is het, terugkeer naar de gelukzalige unitaire staat.

Blijkbaar weet toch niemand meer waarom we daarmee gestopt waren indertijd.

Wat was die reden nu ook alweer?

Het werkte niet.

We hadden toen Belgische partijen, maar zelfs de meest uitgesproken anti-Vlaamse traditio's in die partijen konden de Walen niet meer rieken of zien en omgekeerd.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 11:54   #29
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Als er al problemen opduiken met de functionering van bevoegdheden die door de (zes!) staatshervormingen naar de deelstaten werden overgeheveld, dan weten de die-hard belgicisten verdomd goed waaraan dat gelegen is. De franstaligen hebben bij elke staatshervorming gewroet en gesaboteerd om te beletten dat bevoegdheden integraal (homogeen) naar de deelstaten werden overgedragen. Altijd heeft "WalloBrux" ervoor gezorgd dat een deel van de beslissingsbevoegdheid over een bepaalde materie bij het federale niveau bleef hangen.
Dan moet men achteraf niet komen mekkeren dat de regionalisering niet goed functioneert. De beste staatshervorming die Vlaanderen zich zou kunnen wensen is er eentje waarbij eens een grote kuis wordt uitgevoerd in die slecht uitgevoerde (heterogene) hervormingen van de vorige staatsmisvormingen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 12:00   #30
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zo is het, terugkeer naar de gelukzalige unitaire staat.

Blijkbaar weet toch niemand meer waarom we daarmee gestopt waren indertijd.

Wat was die reden nu ook alweer?

Het werkte niet.

We hadden toen Belgische partijen, maar zelfs de meest uitgesproken anti-Vlaamse traditio's in die partijen konden de Walen niet meer rieken of zien en omgekeerd.
Ja. Maar werkt het nu allemaal zo veel beter ? Is het zo belangrijk dat je in Brussel dat soort parkeerbeleid hebt en in Vlaanderen en Wallonië dan weer een ander ?
Ik vind dat straatjes zonder einde.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 7 augustus 2018 om 12:02.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 12:24   #31
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ja. Maar werkt het nu allemaal zo veel beter ? Is het zo belangrijk dat je in Brussel dat soort parkeerbeleid hebt en in Vlaanderen en Wallonië dan weer een ander ?
Ik vind dat straatjes zonder einde.
Tja, dat is het gevolg van de 'weg met Vlaanderen-leve Belgie' houding.

Een onwerkbare staat kunstmatig in leven houden en dan verbaasd zijn dat het niet werkt in welke vorm dan ook.

Als je daaraan twijfelt, wacht dan nog even tot de rente stijgt, het gaat nog veel slechter worden.

Laatst gewijzigd door Xenophon : 7 augustus 2018 om 12:25.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 12:51   #32
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als er al problemen opduiken met de functionering van bevoegdheden die door de (zes!) staatshervormingen naar de deelstaten werden overgeheveld, dan weten de die-hard belgicisten verdomd goed waaraan dat gelegen is. De franstaligen hebben bij elke staatshervorming gewroet en gesaboteerd om te beletten dat bevoegdheden integraal (homogeen) naar de deelstaten werden overgedragen. Altijd heeft "WalloBrux" ervoor gezorgd dat een deel van de beslissingsbevoegdheid over een bepaalde materie bij het federale niveau bleef hangen.
Dan moet men achteraf niet komen mekkeren dat de regionalisering niet goed functioneert. De beste staatshervorming die Vlaanderen zich zou kunnen wensen is er eentje waarbij eens een grote kuis wordt uitgevoerd in die slecht uitgevoerde (heterogene) hervormingen van de vorige staatsmisvormingen.
Dus nu repareren en terug zaken samen voegen die nooit hadden mogen gesplitst worden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 13:04   #33
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dus nu repareren en terug zaken samen voegen die nooit hadden mogen gesplitst worden.
Veeleer het omgekeerde. De slechts gedeeltelijk gesplitste bevoegdheden in een bepaald domein afwerken en voltooien zodat de bevoegdheid van de deelstaten homogeen is en er niet onnodig telkens een stuk blijft hangen op federaal niveau.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 13:11   #34
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Veeleer het omgekeerde. De slechts gedeeltelijk gesplitste bevoegdheden in een bepaald domein afwerken en voltooien zodat de bevoegdheid van de deelstaten homogeen is en er niet onnodig telkens een stuk blijft hangen op federaal niveau.
Dat is uw visie.

Maar een logisch nadenkende mens ziet bvb het dossier rond de luchthaven van zaventem. Dat kan niet opgelost worden door regionalisering. Enkel herfederaliseren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 09:14   #35
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zo is het, terugkeer naar de gelukzalige unitaire staat.

Blijkbaar weet toch niemand meer waarom we daarmee gestopt waren indertijd.

Wat was die reden nu ook alweer?

Het werkte niet.

We hadden toen Belgische partijen, maar zelfs de meest uitgesproken anti-Vlaamse traditio's in die partijen konden de Walen niet meer rieken of zien en omgekeerd.
Welkom in 2018; Vlaanderen werkt ook niet. Vlaanderen werkt nog minder dan België. Ik heb het hier niet over "jobs", die zijn er wel degelijk bijgekomen dankzij de Vlaamse bevoegdheden.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 09:16   #36
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Veeleer het omgekeerde. De slechts gedeeltelijk gesplitste bevoegdheden in een bepaald domein afwerken en voltooien zodat de bevoegdheid van de deelstaten homogeen is en er niet onnodig telkens een stuk blijft hangen op federaal niveau.
Kan jij één voorbeeld geven van een homogene bevoegdheid die de regio's beter aanpakken dan het federale niveau ?
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 10:18   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Kan jij één voorbeeld geven van een homogene bevoegdheid die de regio's beter aanpakken dan het federale niveau ?
Onderwijs.

Daar moet ik de regionalisten gelijk geven: dat bolde niet in den tijd. En het was eigenlijk toen ook al de facto apart.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 10:25   #38
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat is uw visie.

Maar een logisch nadenkende mens ziet bvb het dossier rond de luchthaven van zaventem. Dat kan niet opgelost worden door regionalisering. Enkel herfederaliseren.
Dat is idd het schoolvoorbeeld van een dossier dat enkel kan opgelost worden door dat integraal terug naar het federale niveau te brengen.
Maar dat gaat een vlaams nationalist nooit toegeven.

Verkeer is ook zo een absurditeit, kijk maar naar Weyts met zijn onnozele 70 km/u op N-wegen... En Bellot die niet autonoom kan beslissen in dossiers v/d spoorwegen...

Anderzijds denk ik niet dat er iemand is die bv het regionaliseren van onderwijs als een slechte zaak ziet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 10:27   #39
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Onderwijs.

Daar moet ik de regionalisten gelijk geven: dat bolde niet in den tijd. En het was eigenlijk toen ook al de facto apart.
Nochtans is de kwaliteit van ons onderwijs sinds de splitsing enkel gedaald. Maar zonder die splitsing was het mogelijks nog erger geweest.
Gesplitste gemeenschapsbevoegdheden. Voor mij geen probleem. Al de rest herfederaliseren.
pajoske is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 11:55   #40
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Onderwijs.

Daar moet ik de regionalisten gelijk geven: dat bolde niet in den tijd. En het was eigenlijk toen ook al de facto apart.
Het Vlaamse onderwijs is door het M-Decreet een nivellering naar de onderklasse.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/04...zijn-en-onder/

Het M-Decreet is spijtig genoeg al realiteit. Als je zo'n probleem jong hebt in je klas kan je hem niet naar het Bijzonder Onderwijs meer sturen. Je kan rekenen op bijstand om zo'n probleem jong in jouw klas te integreren. Als dat probleem jong zonder reden de boel plat krijst moet de rest van de klasgenoten hier maar mee leren leven.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be