De EV-concurrentie

[Profiteur]

Juni '89, een van de eerste 500SL die toen gemaakt zijn. De man had die destijds nieuw gekocht en nu dus bijna 30 jaar later staan er juist geen 90000 km op de teller. Was een freak. Wagen stond altijd mooi gepoetst onder een doek en er werd nog enkel op zomerdagen wat rond de kerk mee gereden. En ik schat een verbruik 15 liter. Kan ook wat meer zijn maar hoeveel kilometers ga ik met deze wagen rijden? Misschien 1000 km op een jaar? Of misschien naar Spanje transporteren. En deze daar gebruiken als wij daar zijn. Met een cabrio heb je daar net iets meer plezier dan hier in België

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Die clausule staat alvast niet in de EN-talige 'warranty'...

En dan nog, enkel als er gat door roesten (van binnen naar de buitenkant van een koetwerkpaneel) ontstaat ben je gedekt. Oppervlaktecorrossie is sowieso niet gedekt.

Toch wel. (als het niet door steenslag enz...is)

Roest begint onder de lak hé. Dat is van binnen naar buiten.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Toch wel. (als het niet door steenslag enz...is)

Roest begint onder de lak hé. Dat is van binnen naar buiten.

Uit uw eigenste post (#444):

roestperforatie (gat door het carrosseriepaneel van binnen naar buiten)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Uit uw eigenste post (#444):

Awel dat is hetzelfde wat ik bedoelde.

De roest perforeert de lak van binnen naar buiten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Uit uw eigenste post (#444):

Awel dat is hetzelfde wat ik bedoelde.

De roest perforeert de lak van binnen naar buiten.

(eerst zie je de blaasjes, later breekt de lak open en zie je de roest)

Dit kan naar 2 kanten gaan dan heb je een gat.

Beperkte roestgarantie carrosserie

Deze Beperkte roestgarantie carrosserie dekt roestperforatie (gat door het carrosseriepaneel van binnen naar buiten) als gevolg van materiaal- of constructiefouten gedurende een periode van 12 jaar en een onbeperkt aantal kilometers, met uitzondering van het volgende:

• Voertuigen die zijn behandeld tegen roest me bijvoorbeeld roestwerende middelen of coatings;

• Roestvorming ten gevolge van defecten aan niet door Tesla gemaakte of geleverde onderdelen die leiden tot het van binnenuit doorroesten van onderstel- en carrosseriedelen;

• Oppervlakteroest die leidt tot doorroesten van buitenaf veroorzaakt door steenslag, krassen enz.;

• Roestvorming ten gevolge van aanrijdingen, onoordeelkundig gebruik, verwaarlozing, verkeerd onderhoud, verkeerd gebruik van het voertuig, installeren van accessoires, blootstelling aan chemicaliën en schade ten gevolge van overmacht, natuurrampen, brand, verkeerde opslag;

Anders klaag je maar bij Tesla dat het interpreteerbaar is. (ze hadden dat tussen haakjes best weggelaten)

Hoe roest doorbreekt doet toch niets terzake. Het is door: als gevolg van materiaal- of constructiefouten waar Tesla garantie op geeft. De Paint Shop van Tesla:

https://www.cnbc.com/2018/06/01/tesl...d-workers.html

Een wagen volgens de regels van de kunst van enkele lagen lak voorzien hoort bij constructie.

Het is dus 12 jaar garantie.

Je moogt me altijd een niet-Tesla foldertje geven hoe zij constructuele lakfouten uitleggen. Of hoe zij roest beschrijven. Je hebt het engels foldertje van Tesla ook gevonden, dan zul je die ook wel vinden van **ICE-constructeurs.

Blaasjes onder lak is voor mij een constructiefout hoor, voor jou niet?

** Eentje van BMW punt 6:

https://www.bmw.be/content/dam/bmw/m...1966732855.pdf

6. Bijzondere garantie tegen corrosie en op lakwerk2
.
Als aanvulling op de hiervoor vermelde garantie wordt voor nieuwe BMW, BMW i en MINI wagens gedurende een termijn van twaalf jaar vanaf de eerste dag van ingebruikname van de wagen, waarbij voor een nieuwe wagen dit de leveringsdag aan de koper is, garantie verleend op het koetswerk voor de gevolgen van corrosie die ontstaat van binnenuit. Corrosie ten gevolge van externe oorzaken vb.
steenslag, niet efficiënte koetswerkherstelling, onredelijke behandeling, uitzonderlijke omgevingsfactoren, valt niet onder deze garantie.

De garantietermijn op lakwerk start op dezelfde dag als de garantie tegen corrosie en bedraagt drie jaar. Ook hier is schade ten gevolge van externe oorzaken en niet efficiënte herstellingen uitgesloten.

De bijzondere garantie tegen corrosie en op lakwerk geldt niet voor optioneel en/of standaard gemonteerde aanbouwdelen.

De garantie van twaalf jaar op het koetswerk en drie jaar op het lakwerk blijft ook bij eigendomsoverdracht van de wagen onverminderd van kracht.

[maddox]

Ik begrijp het niet goed waarom men EV's nog met gewoon (ja ook in de Tesla3 zit gewoon staal) staal bouwt. Gewicht is de hoofdvijand van het bereik voor de accu's. (Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).

Als men in de jaren 60 al volledige ,lichte en goedkope composiet wagens kon bouwen in Oost Duitsland, wat moet nu niet mogelijk zijn?

Trouwens, moeder natuur voorziet ons van haar eigen koolstofvezel composiet. Hout.

Dit was in de oudheid al populair, de Romeinse legionairsschilden waren multiplex avant la lettre.

Er zijn in WO I multiplex geframede luchtschepen gebouwd die de Zeppelins met duraluminium frame concurrentie aandeden, de Schütte Lanz. (met de caveat dat door WO1 de juiste producten voor de watervastheid niet beschikbaar waren en de SL luchtschepen vatbaar waren voor waterschade, tegenwoordig geen punt meer.)

1 van de meest indrukwekkende WO2 gevechtsvliegtuigen. De Mosquito. Yep, houten constructie.
Het nu nog steeds futuristische Ho229 straalvliegtuig... Houten constructie.


Regelmatig zien we een studentenproject met houten of zelfs grasgebaseerde auto's, fietsen, vrachtwagens, bruggen en whatever.

Toch blijft zelfs het vooruitstrevende ,ongelofelijk ideale Tesla plakken bij staal....

[Mambo]

Roest is een zeer moeilijk te behandelen onderdeel in productie en herstelling.

Plaatwerk
Bepaalde onderdelen van de carrosserie, die moeilijk te beschermen zijn, worden vervaardigd van elektrisch verzinkt of gegalvaniseerd plaatstaal.

2. Fosfatering van het plaatwerk
Verhoogt de hechting tijdens de cataforesebehandeling.

3. Cataforesebad
Aanbrengen van een grondlaag op alle onderdelen van de carrossene. De holle ruimten zijn van doorstroomopeningen voorzien, zodat ook de binnenkant door het bad wordt bereikt.

4. Met was inspuiten, onder druk, van de holle ruimten.
Beschermt binnenwanden en voorkomt dat water tussen de plaatverbindingen dringt.

5. Aanbrengen van een anti-steenslaglaag (P.V.C.)
Beveiligt carrosseriedelen die aan steenslag e.d. worden blootgesteld.

6. Primer
(Steunlaag voor de lak). Bevat roestwerende pigmenten (zinkchroma. ten) ter verbetering van de roestwerende eigenschappen. Beschermt ook tegen steenslag.

7. Acryl lak N.A.D.
Thermohardend in de oven tot boven 150 graden, een sterke pantsering.

8. Vernislaag
Verhoogt de glans en geeft een extra beschermende functie voor de kleurpigmentatie en tegen atmosferische neerslag.

En het staal zelf moet van hoge kwaliteit zijn of al de rest is gewoon een pleister op de wonde en weinig effectief.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik begrijp het niet goed waarom men EV's nog met gewoon (ja ook in de Tesla3 zit gewoon staal) staal bouwt.

Als men in de jaren 60 al volledige ,lichte en goedkope composiet wagens kon bouwen in Oost Duitsland, wat moet nu niet mogelijk zijn?

Trouwens, moeder natuur voorziet ons van haar eigen koolstofvezel composiet. Hout.

Dit was in de oudheid al populair, de Romeinse legionairsschilden waren multiplex avant la lettre.

Er zijn in WO I multiplex geframede luchtschepen gebouwd die de Zeppelins met duraluminium frame concurrentie aandeden, de Schütte Lanz. (met de caveat dat door WO1 de juiste producten voor de watervastheid niet beschikbaar waren en de SL luchtschepen vatbaar waren voor waterschade, tegenwoordig geen punt meer.)

1 van de meest indrukwekkende WO2 gevechtsvliegtuigen. De Mosquito. Yep, houten constructie.
Het nu nog steeds futuristische Ho229 straalvliegtuig... Houten constructie.


Regelmatig zien we een studentenproject met houten of zelfs grasgebaseerde auto's, fietsen, vrachtwagens, bruggen en whatever.

Toch blijft zelfs het vooruitstrevende ,ongelofelijk ideale Tesla plakken bij staal....

Stevigheid, stijfheid, veiligheid. Het batterijpack moet beschermd worden.

vb Tesla model 3 gebruikt zo weinig staal als mogelijk, maar wel het stevigste staal waar het nodig is.

Kijk naar de crashtesten, ergo uitslagen van het Tesla model 3 tov de andere wagens. Tesla model 3 zal betere punten krijgen.

Bovendien is het model 3 volgens zijn afmetingen en grootte batterijpack wslk een van de lichtste E-wagens.

BMW i3 is daar een uitzondering, maar die is minder zuinig dan een model 3... daar gaat je theorie wat in rook op: (het is vooral aerodynamica...)

Gewicht is de hoofdvijand van het bereik voor de accu's. (Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).

Bij lage snelheden verbruikt een EV sowieso al heel weinig, daar is minder te winnen.

Daar was al een topic over waarom een Tesla m3 zuiniger was dan een BMW i3... ook in de city cyclus... regeneratie...

Tesla model 3 LR: city 131 mpge highway 120 mpge
BMW i3: city 129 mpge highway 106 mpge

Uiteraard is hoe lichter hoe beter, bij dezelfde stijfheid en vooral voor dezelfde prijs... bij dezelfde wagen

Verbruikscijfers Tesla model 3 links , BMW i3 rechts, citycyclus en highwaycyclus. Mix is 55% city en 45% highway:

De BMW i3 is met 1320 kg veel lichter dan de andere 3, maar toch zijn 2 van de 4 zuiniger in de stadscyclus dan de BMW. Tja...
(De Chevrolet Bolt EV weegt 1624 kg en heeft maar 1 mpge minder dan de i3...)

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Roest is een zeer moeilijk te behandelen onderdeel in productie en herstelling.

Plaatwerk
Bepaalde onderdelen van de carrosserie, die moeilijk te beschermen zijn, worden vervaardigd van elektrisch verzinkt of gegalvaniseerd plaatstaal.

2. Fosfatering van het plaatwerk
Verhoogt de hechting tijdens de cataforesebehandeling.

3. Cataforesebad
Aanbrengen van een grondlaag op alle onderdelen van de carrossene. De holle ruimten zijn van doorstroomopeningen voorzien, zodat ook de binnenkant door het bad wordt bereikt.

4. Met was inspuiten, onder druk, van de holle ruimten.
Beschermt binnenwanden en voorkomt dat water tussen de plaatverbindingen dringt.

5. Aanbrengen van een anti-steenslaglaag (P.V.C.)
Beveiligt carrosseriedelen die aan steenslag e.d. worden blootgesteld.

6. Primer
(Steunlaag voor de lak). Bevat roestwerende pigmenten (zinkchroma. ten) ter verbetering van de roestwerende eigenschappen. Beschermt ook tegen steenslag.

7. Acryl lak N.A.D.
Thermohardend in de oven tot boven 150 graden, een sterke pantsering.

8. Vernislaag
Verhoogt de glans en geeft een extra beschermende functie voor de kleurpigmentatie en tegen atmosferische neerslag.

En het staal zelf moet van hoge kwaliteit zijn of al de rest is gewoon een pleister op de wonde en weinig effectief.

Bij GM Antwerpen was elke staalsoort verzinkt of vernikkeld .

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik begrijp het niet goed waarom men EV's nog met gewoon (ja ook in de Tesla3 zit gewoon staal) staal bouwt. Gewicht is de hoofdvijand van het bereik voor de accu's. (Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).

Maar als je op lage snelheid rijdt stoort die verminderde range niet he.

Als men in de jaren 60 al volledige ,lichte en goedkope composiet wagens kon bouwen in Oost Duitsland, wat moet nu niet mogelijk zijn?

Prijs & crashbestendigheid.

Trouwens, moeder natuur voorziet ons van haar eigen koolstofvezel composiet. Hout.

Dit was in de oudheid al populair, de Romeinse legionairsschilden waren multiplex avant la lettre.

Crashbestendigheid. Staal vervormt plastisch en absorbeert enorm veel energie op die manier. Hout heeft dat gedrag niet.

Er zijn in WO I multiplex geframede luchtschepen gebouwd die de Zeppelins met duraluminium frame concurrentie aandeden, de Schütte Lanz. (met de caveat dat door WO1 de juiste producten voor de watervastheid niet beschikbaar waren en de SL luchtschepen vatbaar waren voor waterschade, tegenwoordig geen punt meer.)

1 van de meest indrukwekkende WO2 gevechtsvliegtuigen. De Mosquito. Yep, houten constructie.
Het nu nog steeds futuristische Ho229 straalvliegtuig... Houten constructie.

Maar geen autos he.

Regelmatig zien we een studentenproject met houten of zelfs grasgebaseerde auto's, fietsen, vrachtwagens, bruggen en whatever.

Toch blijft zelfs het vooruitstrevende ,ongelofelijk ideale Tesla plakken bij staal....

De crasheigenschappen maken staal een blijvend interessant materiaal.

Composiet kan bvb met crash cans ook redelijk ver geraken maar dat is duur. BMW heeft in de i3 een composieten frame om range te sparen. Niet echt een toonbeeld van succesvol design: de wagen is veel duurder dan nodig en de impact op de range is miniem.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Bij GM Antwerpen was elke staalsoort verzinkt of vernikkeld .

Ja, about that.

Milieuimpact ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Stevigheid, stijfheid, veiligheid. Het batterijpack moet beschermd worden.

En dat moet met staal?

vb Tesla model 3 gebruikt zo weinig staal als mogelijk, maar wel het stevigste staal waar het nodig is.

Uw eigen link geeft aan dat de Tesla 3 mild stalen koetswerkpanelen heeft.

Kijk naar de crashtesten, ergo uitslagen van het Tesla model 3 tov de andere wagens. Tesla model 3 zal betere punten krijgen.

Dat kan goed zijn, maar het ontkracht mijn punt weer niet he.
Of zou bijvoorbeeld zo'n voornamelijk uit triplex gebouwde Mosquito niet stijf genoeg zijn? Daar hingen wel 2 1700pk motoren in, en kon een bommenlast meedragen van 1800 kg.
Het is wel weer het voorbeeld van uw bijberoep als levende Tesla advertentie (althans, dat denk ik toch)

BMW i3 is daar een uitzondering, maar die is minder zuinig dan een model 3... daar gaat je theorie wat in rook op: (het is vooral aerodynamica...)
Bij lage snelheden verbruikt een EV sowieso al heel weinig, daar is minder te winnen.

Ik schreef dus duidelijk
(Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).
of niet soms?
Bij lagere snelheden is het voornamelijk gewicht en rolweerstand.

Daar was al een topic over waarom een Tesla m3 zuiniger was dan een BMW i3... ook in de city cyclus... regeneratie...

U als elektronicus zal toch kunnen uitleggen wat regeneratie is, en hoe dat invloed heeft op de hard en software van de motorcontroler.
Voor mij moet u dat niet doen hoor, ik ben daar wel van op de hoogte.
'k Heb al te veel mosfets zien voorbij komen omdat een motor teveel terugstuurde voor die arme componenten. En er gingen er ook accu's aan dood. Kreeg je plots zo'n bolle batterij.

Uiteraard is hoe lichter hoe beter, bij dezelfde stijfheid en vooral voor dezelfde prijs... bij dezelfde wagen

Massa verplaatsen vraagt energie. Massa snel verplaatsen vraag meer energie.
Een 2PKtje met een 40kwu accupack en 4 10 kw brushless motoren in de wielen zou een verdomd leuk autooke kunnen zijn (60pk in een Geit, woha). Limiteer op 120km/u en een acceleratie van 18 seconden naar de 100, en je komt al een heel eind.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, about that.

Milieuimpact ?

Verzinken is eigenlijk relatief proper. Je zorgt ervoor dat het staal VEEL langer staal blijft en geen verfpigment of component voor een explosief wordt.

Natuurlijk, je kan dat proces extreem smerig uitvoeren zonder enig respect voor het milieu, maar da's gewoon lomp.

Vernikkelen is daarentegenover redelijk lomp duur voor niet decoratieve delen van een wagen.

[Tavek]

E/rho speelt hier een rol, en daar is staal bijzonder goed in.

Het is zelfs zo dat ik niet ben overtugid dat staal in alle gevallen de zwaarste optie is....

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar als je op lage snelheid rijdt stoort die verminderde range niet he.

Moet u mij niet uitleggen. Ik verwees er al naar, maar waarom zou range verminderen aan lage snelheid? Je zou toch het tegenovergestelde verwachten nietwaar.
En wat maakt het nu uit dat je 6u doet over 100km? Zelfs in Twizzy moet dat lukken. Niet dat je daar dan blij mee bent.

Prijs & crashbestendigheid.

Crashbestendigheid? Bij een beetje pech nies je naar een moderne wagen en gaat er voor €5K aan interieur af in de vorm van airbags. Dan gaat een gestampte stalen vleugel de kost ook niet maken. Dan is een verkruimelende triplex vleugel een ook optie.

Crashbestendigheid. Staal vervormt plastisch en absorbeert enorm veel energie op die manier.

Er zijn kunststoffen die ook plastisch vervormen. Men gebruikt die zelfs zeer veel in auto's. De bumpers bijvoorbeeld.

Hout heeft dat gedrag niet.

Zuiver hout niet nee. Maar houtvezelplaten kan je zowat elke eigenschap geven die gewenst is.

Maar geen autos he.

Neen, luchtschepen en vliegtuigen zijn geen auto's, de voorwaarden daaraan verbonden zijn veel minder veeleisend.

De crasheigenschappen maken staal een blijvend interessant materiaal.

Vooral de ervaring die de industrie ermee heeft , en de bestaande infrastructuur om dat staal te maken en te hergebruiken is een groot pluspunt voor staal. (pstt, misschien had je het niet door, maar ik werk gemakkelijker met staal dan met hout, gewoon ervaring)

Composiet kan bvb met crash cans ook redelijk ver geraken maar dat is duur. BMW heeft in de i3 een composieten frame om range te sparen. Niet echt een toonbeeld van succesvol design: de wagen is veel duurder dan nodig en de impact op de range is miniem.

Dat een EV veel duurder is dan nodig om een voertuig te maken is wel duidelijk. De EV's die voor Jan Publiek betaalbaar zijn, zijn speelgoed.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dat moet met staal?
Blijkbaar wel, zie link heronder.

Uw eigen link geeft aan dat de Tesla 3 mild stalen koetswerkpanelen heeft.

Mijn link? Panelen ?
Lees zelf veel details vind je hier:
https://electrek.co/2017/08/22/tesla...ody-alloy-mix/

Ik schreef dus duidelijk
(Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).
of niet soms?
Bij lagere snelheden is het voornamelijk gewicht en rolweerstand.

Jij schreef toch vooral gewicht speelt een rol "voor de accus van een voertuig, de hoofdvijand is gewicht". Helemaal niet dus.

Maar gewicht blijkt zelfs bijna verwaarloosbaar, proefondervindelijk en wetenschappelijk getest door CAR Universiteit Duisburg-Essen:

https://www.businessinsider.nl/bmw-h...t-efficienter/

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...utos-kaum.html

U als elektronicus zal toch kunnen uitleggen wat regeneratie is, en hoe dat invloed heeft op de hard en software van de motorcontroler.
Voor mij moet u dat niet doen hoor, ik ben daar wel van op de hoogte.
'k Heb al te veel mosfets zien voorbij komen omdat een motor teveel terugstuurde voor die arme componenten. En er gingen er ook accu's aan dood. Kreeg je plots zo'n bolle batterij.

Lees de Duitse link waar CAR dat in de praktijk gemeten heeft, de regen cijfers staan erbij. Een BMW i3 die 100 kg extra meekrijgt verbruikt zelfs niet meer, zelfs minder of binnen meettolerantie.

De mpge-cijfers van de US-overheid is ook al een stevige aanwijzing dat gewicht heel weinig invloed heeft.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

E/rho speelt hier een rol, en daar is staal bijzonder goed in.

Het is zelfs zo dat ik niet ben overtuigd dat staal in alle gevallen de zwaarste optie is....

Klopt, er zijn ondertussen staalsoorten ontwikkeld die graad 1 titanium op een stuk kauwgom laten lijken.
SSAB is zo'n grote speler op dat vlak. De fabriek in Oxelösund is indrukwekkend.

Maar , het vergt verdomd goed inzicht en doorontwikkeling om het gewicht onder controle te houden. Da's een kunst die ik al 19 jaar hobbymatig probeer te vervolmaken.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, about that.

Milieuimpact ?

zogoed als roestvrij ......als de repair mensen er niet met de valentia overgegaan waren want dat was er een deel bescherming weg

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Jij schreef toch vooral gewicht speelt een rol "voor de accus van een voertuig".

Volledig quoten is een beetje eerlijker.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gewicht is de hoofdvijand van het bereik voor de accu's. (Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).

Maar gewicht blijkt bijna verwaarloosbaar, proefondervindelijk en wetenschappelijk getest door CAR Universiteit Duisburg-Essen:
https://www.businessinsider.nl/bmw-h...t-efficienter/

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...utos-kaum.html
Lees de Duitse link waar CAR dat in de praktijk gemeten heeft, de regen cijfers staan erbij.

Duidelijk dat BMW een andere keuze heeft gemaakt dan Tesla.
Regeneratie is belangrijk voor EV's, en Tesla heeft dat beter begrepen dan BMW.
Toch is regeneratie een balanceren van vermogens. Te harde regeneratie, en de vermogens opgewekt gaan dingen doen die men niet wil.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik begrijp het niet goed waarom men EV's nog met gewoon (ja ook in de Tesla3 zit gewoon staal) staal bouwt. Gewicht is de hoofdvijand van het bereik voor de accu's. (Goeie aerodynamica is pas nuttig bij hogere snelheden).

Totaal FOUT.

Content Maddox?

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Volledig quoten is een beetje eerlijker.


Duidelijk dat BMW een andere keuze heeft gemaakt dan Tesla.
Regeneratie is belangrijk voor EV's, en Tesla heeft dat beter begrepen dan BMW.
Toch is regeneratie een balanceren van vermogens. Te harde regeneratie, en de vermogens opgewekt gaan dingen doen die men niet wil.

En nog altijd doen of je er iets van begrepen hebt.

Moest je het niet weten EVs kunnen hun regeneratie gewoon instellen, zelfs al rijdend via peddels aan het stuur (Hyundai Kona EV)