Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 januari 2019, 13:50   #3481
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat heb ik niet gevraagd.
Dat is het punt net hé.

Om vraag op te wekken moeten mensen het kunnen betalen en willen betalen.
Niet iedereen die een Tesla kan betalen, wil een Tesla hé.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:50   #3482
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Wat verkocht is in het verleden heeft niets te maken met de huidige vraag.
En wat mag de huidige vraag zijn uit je glazen bol?

Citaat:
Het is februari morgen.
Geloof je echt dat er 3k/wk model 3's van de band gaan rollen voor het einde van dit jaar zoals Musk expliciet zei?
Hij gaf ook duidelijk aan dat de financiering nog niet rond is.

Gaan ze gewoon een giga-tent neerpoten?
Waarom zou ik op jouw rare vragen antwoorden als je niet antwoord op mijne?

Citaat:
Rond die vraag heeft Musk ook wat rond de pot liggen draaien.
Musk kan ook niet alles onder jouw neus hangen, want jij kunt dat toch niet interpreteren.

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 13:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:52   #3483
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dat is het punt net hé.

Om vraag op te wekken moeten mensen het kunnen betalen en willen betalen.
Niet iedereen die een Tesla kan betalen, wil een Tesla hé.
Niet iedereen die een Audi, BMW, Mercedes, Porsche, enz... kan betalen wil die ook hé.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:55   #3484
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet iedereen die een Audi, BMW, Mercedes, Porsche, enz... kan betalen wil die ook hé.
Dat klopt.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 13:58   #3485
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat mag de huidige vraag zijn uit je glazen bol?
Ik schreef het elders al. Die zou momenteel onder de 2k liggen.
Doe ermee wat je wil.

Citaat:
Waarom zou ik op jouw rare vragen antwoorden als je niet antwoord op mijne?
Op welke levensbelangrijke vraag heb ik niet geantwoord?

Citaat:
Musk kan ook niet alles onder jouw neus hangen, want jij kunt dat toch niet interpreteren.
Dat moet hij niet. Maar dan beginnen mensen zich vragen te stellen hé.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:00   #3486
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik schreef het elders al. Die zou momenteel onder de 2k liggen.
Doe ermee wat je wil.
Ik schat 20k, en het zou nog meer zijn. Doe ermee wat je wil.

Citaat:
Dat moet hij niet. Maar dan beginnen mensen zich vragen te stellen hé.
Je bedoelt dat mensen er dan beginnen over te fantaseren.

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 14:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:01   #3487
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je bent helemaal verkeerd.
Musk heeft enkel gesproken over model 3 in China en het staat in de ER-letter dat ze productie van de Y voorzien tegen eind 2020 in GF1.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:12   #3488
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Musk heeft enkel gesproken over model 3 in China en het staat in de ER-letter dat ze productie van de Y voorzien tegen eind 2020 in GF1.
Massaproductie model Y tegen eind 2020. De voorbereiding en voorserie model Y zal in GF1 beginnen, dit jaar nog. In GF1, dus Nevada, gaat dan de massaproductie van het model Y beginnen, "most likely".

1 complete model 3 productielijn zal ook gestart worden in GF3 China tegen einde 2019. Dat had ik nog niet gelezen, dus ik was verkeerd.

De model 3 zal dan zonder invoertaksen kunnen verkocht worden aan de Chinezen.

Dat zal nog dit jaar 2019 een forse groei kunnen betekenen voor China. Als ze op tijd alles af krijgen.

Tesla meent 3000 m3 per week te gaan bouwen in China GF3 (staat in outlook)

Citaat:
In 2019, full-year Model 3 volumes will grow substantially over 2018 due to a full year of high production rates at our Fremont facility.
Also, by the end of this year we are expecting to start producing Model 3 vehicles at our Gigafactory Shanghai using a complete vehicle production line. We expect the capital spend per unit of capacity for this factory to be less than half of that of our Model 3 line in Fremont. Additionally, this year we will start tooling for Model Y to achieve volume production by the end of 2020, most likely at Gigafactory 1. All of these activities are setting us up for very significant annual growth in 2019 and beyond.

http://ir.tesla.com/static-files/0b9...c-9225c2cb0ae0 page 1
....

OUTLOOK

Model 3 production volumes in Fremont should gradually continue to grow throughout 2019 and reach a sustained rate of 7,000 units per week by the end of the year.

We are planning to continue to produce Model 3 vehicles at maximum production rates throughout 2019. Inclusive of Gigafactory Shanghai, where we are initially aiming for 3,000 Model 3 vehicles per week, our goal is to be able to produce 10,000 vehicles per week on a sustained basis. Barring unexpected challenges with Gigafactory Shanghai, we are targeting annualized Model 3 output in excess of 500,000 units sometime between Q4 of 2019 and Q2 of 2020.
Wat blijkbaar niet in de outlook staat (of ik heb het niet gevonden) is dat het model Y ook naast het model 3 in Shanghai GF3 gaat gebouwd worden, specifieke versies...:
Citaat:
https://electrek.co/2019/01/07/tesla...-y-production/
...
It was attended by many officials who are praising Tesla for establishing local manufacturing capacity in China.

Cui Dongshu, secretary general of the China Passenger Car Association, said:

“Tesla’s China production will have a ‘catfish effect’ in the country’s auto industry, pushing domestic carmakers to speed up their technological upgrading,”

Musk also made a few interesting comments ahead of the event.

He confirmed that Tesla plans to also build Model Y at the factory along with Model 3, but he also announced that only the “affordable versions of Model 3 and Model Y” will be built at the factory.

Citaat:
Elon Musk @elonmusk

Shanghai Giga will produce affordable versions of 3/Y for greater China. All Model S/X & higher cost versions of Model 3/Y will still be built in US for WW market, incl China.

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 14:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 14:14   #3489
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Wat ik vooral onthou is dat de marge op de Model 3 stabiel is gebleven, terwijl de ASP fors gedaald is door minder AWD/P en meer MR.
Wat wilt zeggen efficientiewinsten.

En dat is wat ik wil zien, als belegger. Want dat betekent dat ze straks goedkopere massamodellen gaan kunnen maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 15:21   #3490
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wat ik vooral onthou is dat de marge op de Model 3 stabiel is gebleven, terwijl de ASP fors gedaald is door minder AWD/P en meer MR.
Wat wilt zeggen efficientiewinsten.
De relatieve marge (procentueel) mag dan wel gelijk zijn gebleven, de absolute marge zakt wanneer de ASP daalt met gelijkblijvende relatieve marge.

Dat zie je ook bij de revenue.
Ze hebben ongeveer $100m meer revenue gehaald met de model 3 ($3,35b), maar daar hebben ze wel 7,3k meer wagens voor moeten leveren.

Citaat:
En dat is wat ik wil zien, als belegger. Want dat betekent dat ze straks goedkopere massamodellen gaan kunnen maken.
Als de ASP zakt naar bv $42k voor de model 3, dan moeten ze om dezelfde revenue te halen als nu, 80k wagens verkopen.
Idem voor de brutomarge op de productie van het model 3.
Als de relatieve marge dan ook nog zakt van 24% naar 20%, dan moeten ze 96k model 3's verkopen om Q4 te evenaren.

Als we dezelfde oefening doen met een ASP van $38k en de relatieve marge dropt naar 15%, dan moeten ze maar liefst 141k model 3's uitspuwen en leveren om niet slechter te doen dan Q4.
Maar dan houden we zelfs geen rekening met de nodige capex en opex om dat mogelijk te maken.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 15:23   #3491
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De relatieve marge (procentueel) mag dan wel gelijk zijn gebleven, de absolute marge zakt wanneer de ASP daalt met gelijkblijvende relatieve marge.

Dat zie je ook bij de revenue.
Ze hebben ongeveer $100m meer revenue gehaald met de model 3 ($3,35b), maar daar hebben ze wel 7,3k meer wagens voor moeten leveren.



Als de ASP zakt naar bv $42k voor de model 3, dan moeten ze om dezelfde revenue te halen als nu, 80k wagens verkopen.
Idem voor de brutomarge op de productie van het model 3.
Als de relatieve marge dan ook nog zakt van 24% naar 20%, dan moeten ze 96k model 3's verkopen om Q4 te evenaren.

Als we dezelfde oefening doen met een ASP van $38k en de relatieve marge dropt naar 15%, dan moeten ze maar liefst 141k model 3's uitspuwen en leveren om niet slechter te doen dan Q4.
Maar dan houden we zelfs geen rekening met de nodige capex en opex om dat mogelijk te maken.
Er is een reden waarom ze 7k wagens/week aanhalen als target. Dat kunnen ze realiseren met minimale tot geen capex. Voor 10k in fremont vermoed ik dat ze een extra lijn moeten zetten.

Het is interessanter dat ze die in China neerpoten, dichter bij hun klanten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 16:24   #3492
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Trouwens, ik zie meer en meer dat Tesla niet gigantisch zal worden op auto sales.

Batteries is where it's at.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 16:31   #3493
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Men sprak trouwens best wel veel over de "nakende recessie in de komende 12-18 maanden". Ik heb het gevoel dat ze bij Tesla hun groeicijfers naar beneden hebben aangepast in het licht van deze informatie.

(hamac, neen....)
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 16:54   #3494
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

tsla stijgt terug naar > $310 of momenteel groen.

https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

Hoe het komt weet ik niet, mss dit?
https://www.marketwatch.com/story/th...ile-2019-01-07

of dit ? https://seekingalpha.com/article/423...es-bull-thesis

NIO zoals gisteren ook goed bezig > 5%.

Citaat:
edit:
NIO 7.8748 0.4148 5.56%
TSLA 311.18 2.41 0.78%

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 17:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 19:47   #3495
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

lol in de morgen ook weer een artiekel: donderwolken boven tesla

waar halen ze het ?

Heeft de grote adverteerder weer een artiekel besteld ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 20:50   #3496
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
lol in de morgen ook weer een artiekel: donderwolken boven tesla

waar halen ze het ?

Heeft de grote adverteerder weer een artiekel besteld ?
https://www.demorgen.be/economie/don...ww.google.com/

Er staat al een kemel in van 1 miljard...

Die hilarische pubertekst alleen al:

"En er liggen 'Tesla-killers' op de loer"

wslk die waar de dodende donderwolken uit de uitlaat komen. lol.

De klikgazetten moeten ook wat aangeklikt worden en ook wat opbrengen, aan Tesla is niets te verdienen.

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 21:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 21:00   #3497
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ge moet de papieren versie van de morgen eens opdoen.

Massas autosalon reclame.

Dit is pure "wiens brood men eet diens woord men spreekt"

so far voor onafhankelijke journalistiek
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 21:02   #3498
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ge moet de papieren versie van de morgen eens opdoen.

Massas autosalon reclame.

Dit is pure "wiens brood men eet diens woord men spreekt"

so far voor onafhankelijke journalistiek
Men moet al ver zoeken voor een zakelijke krant, De Tijd mss?
https://www.tijd.be/ondernemen/auto/.../10092762.html
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 21:17   #3499
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Men moet al ver zoeken voor een zakelijke krant, De Tijd mss?
https://www.tijd.be/ondernemen/auto/.../10092762.html
Die zijn objectiever ja.

Maar de morgen is echt de slechtste ivm tesla.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2019, 23:15   #3500
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Eigenlijk kan men besluiten dat de Q4-earning amper invloed had op de beurswaarde.

Naja de koers ging wel wat omhoog:


Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2019 om 23:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be