Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
21 december 2017, 23:38 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 21 december 2017 om 23:39. |
|
22 december 2017, 13:04 | #22 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
Citaat:
En je kunt zo'n centrale niet om het even waar bouwen. Maar zowel in Zwitserland als Noorwegen zijn er plannen om met dergelijke pompcentrales batterij te spelen voor heel Europa. Want het is inderdaad nog altijd een redelijk goedkope oplossing die zeer snel de nodige capaciteit kan leveren. |
|
22 december 2017, 13:22 | #23 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
Het gaat om veel meer dan een paar seconden. Elke electriciteitscentrale wereldwijd heeft beveiligingscircuits die automatisch de centrale stilleggen als de spanning op het net te veel zakt. Dus als je zelfs maar enkele seconden een te lage spanning hebt, schakelen automatisch al je resterende centrales ook uit - en kost het uren om de boel terug op te krijgen.
Je hebt dus altijd een zeer snelle backup-oplossing nodig. Niet alleen omwille van zonne- of windenergie - het beste bewijs is dat we decennia geleden al die centrale in Coo gebouwd hebben. Maar ook omdat de vraag op bepaalde momenten onverwacht sterk kan stijgen of dalen, of omdat een centrale met een probleem kampt. Je moet uiteraard de meest geschikte oplossing zoeken, maar geld zal het altijd kosten: - batterij - pomp-centrale - gas-centrale continu off-grid laten draaien Wat die derde oplossing betreft: ja, inderdaad. Een 'hot stand-by' is, naast waterkracht en misschien in de toekomst batterijen, de enige vorm van back-up die snel genoeg aangeschakeld kan worden. Een turbine weegt tientallen of honderden tonnen, als dat stil staat kun je die niet op enkele seconden op snelheid krijgen. Dus zijn er centrales die continu draaien op gas, zonder iets te leveren, wachtend op een dipje. |
22 december 2017, 14:28 | #24 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
22 december 2017, 20:29 | #25 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
er komen ook per direct een hele hoop zware laadpalen ... Citaat:
https://www.tijd.be/r/t/1/id/9882774 duurt 5 uur om terug op te starten? http://www.ringtv.be/nieuws/gascentr...gestart-worden Laatst gewijzigd door Micele : 22 december 2017 om 20:49. |
||
22 december 2017, 21:08 | #26 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.833
|
Gas-buffercentrales zijn inderdaad nog steeds een zeer valabele methode.
Let wel,in lokaties waar gastransport om historische redenen al beschikbaar is of er economisch en snel kan komen. In Australie,maar evengoed in grote delen van de wereld gaan ze zich daarmee beslist NIET bezig houden..Als ze al,onder soms moeilijke omstandigheden,iets transporteren,dan is het iets dat dient om te monteren en liefst geen zware vervolg-logistiek vereist..(iets dat HELPT als het ware)... enter....batterijgroepen voor buffercentrales...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. |
24 december 2017, 01:40 | #27 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Ook in Limburg wordt steeds meer ingezet op emissieloze batterijen voor backup, balancing, en primaire reserve bij kortstondig stroomtekort:
(oude gascentrales zullen als eerste vervangen worden neem ik aan) Citaat:
Citaat:
Of denken sommige nu echt dat men plots gaat stoppen met wind en zon te gebruiken? Een bepaalde hoeveelheid batterijen is daar voor nodig. Het heeft hier echt geen zin om de ene recordopslagbatterij na de andere te citeren, batterijgebouwen gaan in de honderden MW aan capaciteit hebben bvb https://electrek.co/2017/12/21/world...-rongke-power/ , en men kan ze plaatsen waar men wil zelfs midden in de steden, omdat ze niet direct vervuilen en stil zijn en wslk zelfs geen waterdamp afgeven, nada nikske (geen koeltorens). Zelfs het zicht verstoren ze niet. Het is toch beter dat er wat gas gespaard kan worden omdat we dat nog altijd gaan gebruiken voor... huisverwarming en wie weet... In USA steeg de batterijcapaciteit voor opslag en balancing op 1 jaar met 243%: https://www.pv-magazine.de/2016/03/0...d384dc9d5b6abf Er is blijkbaar niets beter dan batterijen, want overal krijgen batterijen de voorkeur: http://www.iwr.de/news.php?id=32008 enz... samengevat: https://en.wikipedia.org/wiki/Batter...ation_examples Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2017 om 02:02. |
||
26 december 2017, 08:50 | #28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.833
|
Dit draadje begon ermee dat tesla's fonkelnieuwe batterij daar in South Australie nog binnen de week na indienststelling al eens gedemonstreerd heeft dat ze werkt door zo snel te reageren dat er niet nog meer knooppunten afgeschakeld werden (uit veiligheidsoverwegingen) nadat er een probleem onstaan was bij een klassieke kolencentrale (Lang Yong)
Een meer klassieke (gas-) buffer zou zowat 15 minuten nodig hebben gehad om op te starten,mogelijk al te laat om nog meer "evenementen" op het net te voorkomen.... De technici zullen daar al dolgelukkig zijn,die batterij maakt hun leven in ieder geval al wat gemakkelijker in geval er een SNAFU in het net is.... Een volgende "test" zal zich ongetwijfeld wel eens voordoen waarbij de batterij veel zwaarder gestresst zal worden.... Daarna bestelt niemand dan de West-Europeanen met hun dicht gas-netwerk,nog gas-buffercentrales...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 26 december 2017 om 08:51. |
26 december 2017, 08:56 | #29 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Je zou die in theorie volledig ondergronds kunnen steken, en de reservoirs ook gebruiken als regenwateropvang of zelfs drinkwaterbehandeling. De technologie om 300m of dieper te werken is niet bepaald een mysterie. Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 26 december 2017 om 09:02. |
|||
3 januari 2018, 08:02 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
|
Citaat:
bron http://corporate.engie-electrabel.be...t/waterkracht/ een batterij zal eerder tegen de 95% plakken
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 3 januari 2018 om 08:10. |
|
3 januari 2018, 08:04 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
|
Citaat:
nu die batterijbackup gaat over 15minuten. Om 15minuten energie voor Belgie op te slaan heb je batterij nodig van 2Gigawatth. Dat is dus 0.2miljoen huizen met een Tesla batterij, of dat is 200.000 elektrische auto's aan een slim netwerk die gewoon een signaal op het net zet wanneer ze moeten laden en lossen. Probleem is natuurlijk dat 200.000 batterijen niet in 15minuten kunnen laden en lossen. Laten we zeggen dat het al een serieuze slok op de borrel kan schelen. Met 200.000 batterijen vang je 1 kerncentrale op gedurende 2 uur. Dat is een meer realistisch getal. Dus 5 kerncentrales uitschakelen is 1miljoen huizen met een Tesla batterij we kunnen doen zoals China: beslissen om geen fossiele lease meer toe te staan,dan hebben we 1miljoen elektrische wagens aan het netwerk binnen de 2 jaar, en een backup van 40gigawatth genoeg voor de grootste buffer van Europa. Nog een gelijkstroomnetwerk maken tussen Europa en klaar is kees 40miljard auto's die onze backup zijn. Kunnen we iedereen die een backup switch installeert in zijn huis vergoeden met 5000euro. Is dat de goedkoopste backup van europa
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 3 januari 2018 om 08:14. |
|
3 januari 2018, 08:17 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
|
Citaat:
|
|