Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
3 december 2004, 11:50 | #141 | |
Minister
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
|
Citaat:
|
|
3 december 2004, 11:50 | #142 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Inzet en motivatie is specifiek en persoonlijk en niet algemeen en onbenoemd. En wat als ze je je steentjes tegen de kop gooien met (blijvende)werkonbekwaamheid als gevolg? Iedereen moet kansen blijven krijgen inderdaad. Maar we leven in een concurrentie-maatschappij die selecteert en uitschakelt. Vandaar de werkloosheid. Die kan zonder algemene solidariteit niet worden opgelost. |
|
3 december 2004, 13:26 | #143 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
|
|
3 december 2004, 13:40 | #144 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
|
|
3 december 2004, 13:53 | #145 | |
Minister
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
|
Citaat:
|
|
3 december 2004, 18:46 | #146 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
http://www.ondmis.dk/cpg132/displayi...p&cat=0&pos=17
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|
3 december 2004, 19:34 | #147 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
|
|
3 december 2004, 20:56 | #148 | |
Partijlid
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 213
|
Citaat:
Ok, laten we eens een mogelijk scenario schetsen.. Het sluiten van de EU-grenzen voor producten met een lager loonpeil en zonder SZ zou betekenen dat talloze multinationals en lokale bedrijven in derde wereld landen die afhankelijk zijn van export zouden failliet gaan of delocaliseren. Dit zou dan uiteraard gepaard gaan met tien of honderd duizenden extra werklozen (misschien meer). Het zou verder ook betekenen dat FDI in die landen veel minder interessant wordt voor investeerders, terwijl dat juist een motor is van ontwikkeling, technologie en uitwisseling van kennis en managementvaardigheden. Dit zou allemaal resulteren in een massale vlucht uit de plaatselijke munten met enorme devaluaties tot gevolg (die munten zijn meestal gekoppeld aan de dollar). De banksystemen in derde wereldlanden zijn meestal vrij labiel, het zou dus aanleiding geven tot muntcrisissen en het zou de ganse plaatselijke economieën in gevaar brengen. De plaatselijke (derde wereld) munten zijn nu evenwel heel erg concurentieel tov die van ontwikkelde landen, maar aangezien de grenzen van Europa gesloten zijn (en ook die van de VS?) zouden ze daar dus geen enkel voordeel uit kunnen halen via export. Langs de andere kant is import uit ontwikkelde landen nu plots enorm duur geworden. Op welke manier stelt u concreet voor om ontwikkelingshulp te geven aan vakbonden? Financieel of op andere manieren? Stel dat de vakbonden massaal meer macht krijgen die ze -zoals u voorstelt- aanwenden om de lonen de hoogte in te jagen en uiteraard om minimale arbeidsvoorwaarden te scheppen conform het westers model. Stel dat ze hierin slagen. Er volgt dan een enorme druk op de prijzen waardoor de reële geldhoeveelheid enorm daalt en de rente de hoogte in gaat. Investeren wordt ontmoedigd. Er is een tekort aan liquiditeiten, de geldvraag stijgt met nog meer druk op de rente als gevolg. Investeren wordt verder ontmoedigd. Ondertussen wordt het voor westerse beleggers terug interessanter om hun centen te investeren in die ontwikkelingslanden door de hoge rente (maar ook hogere risico). De economische situatie is echter heel labiel en FDI is niet meer interessant wegens de gesloten EU (en de VS?). Het geld van beleggers dat vanuit het westen -mogelijk- naar de derde wereld gaat, kan dus op elk moment teruggetrokken worden met meer muntcrisissen tot gevolg. Ondertussen zou de munt gedeeltelijk revalueren. De bevolking zou hogere lonen verkrijgen, maar ook duurdere prijzen moeten betalen. De bevolking zou met meer werkloosheid te maken hebben. Investeringen zouden achterwege blijven wegens de hoge rente. Oh ja, uiteraard kunnen deze effecten variëren naargelang de volgorde van de implementatie van de maatregelen. Just thinking out loud... |
|
3 december 2004, 22:48 | #149 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Dit was voorspelbaar. |
|
3 december 2004, 23:23 | #150 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
|
volledige oplossing werkloosheid bestaat niet, we kunnen dit wel beperken door een nog betere opleiding(1). De werkloosheidsvallen moeten weggewerkt worden (2). Werklozen strenger controleren (3). Immigratiesysteem op punten, hierbij kunnen we geschikt human capital in het buitenland gaan halen. Hierbij wil ik ook een cliché ontkrachten, immigranten pakken geen werk. Ze brengen meer bij dan ze zouden kosten. De misbruiken moeten evenwel hard gestraft worden, men mag ook niet twijfelen immigranten het land uit te zetten. Maar laten we alsjeblief het kind niet met het badwater weggooien.
|
4 december 2004, 00:06 | #151 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Ruik ik daar Milton Friedman in de verte...Reaganomics en Tatcher? Het is juist omdat landen met elkaar concurreren met loonpeil en dus in feite met de armoede van hun bevolking dat het zwervend kapitaal kan blijven het ene land tegen het andere uitspelen. Stel je dezelde situatie voor op nationaal niveau: Zou jij aanvaardbaar vinden dat Wallonnië met een lager loonpeil jobs uit Vlaanderen weghaalt (of omgekeerd, of zelfs dat Westvlaanderen met een lager loonpeil jobs weghaalt uit Oostvlaanderen? Limburg uit Antwerpen)?? Daar spelen vakbonden een nuttige regulerende rol, ook al krijg jij eczema of hartkloppingen als je het woord "vakbond" hoort. Hoe je vakbonden in 3° wereldlanden steunt doet er niet toe: met financiële, politieke of logistieke middelen, 't resultaat telt: één goed loonpeil voor 6.5 mia mensen, ipv honger en uitbuiting in de 3° wereld en sociale afbraak hier: OPBOUWEN, NIET AFBREKEN: ééns dat bereikt is, is het gedaan met delocalizeren omwille van mensen die maar armer moeten zijn, dan gaan ook die monetaristische theorietjes niet meer op.... Delocalizeren naar Mars of Jupiter zit er toch niet in...Dus moet die kring doorbroken worden, in het belang van de 3° wereld maar ook in ons belang. Doen we het niet vreedzaam, door overleg, dan komt het ervan door een reeks conflicten (of denk je soms dat je 6 mia mensen zomaar kan blijven uithongeren?): daar is enkel de wapenindustrie bij gebaat, het kanonnenvlees niet. Verwacht je dan maar aan véél 9/11/2001-s............. Laatst gewijzigd door filosoof : 4 december 2004 om 00:22. |
|
4 december 2004, 00:27 | #152 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Citaat:
|
||
4 december 2004, 01:16 | #153 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De schuldigen zijn dan te zoeken bij de beleidsmensen die misbruiken mogelijk maken. Je mag drie keer raden wie dat zijn. |
|
4 december 2004, 01:45 | #154 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door filosoof : 4 december 2004 om 01:45. |
|
4 december 2004, 01:59 | #155 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
4 december 2004, 03:09 | #156 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door filosoof : 4 december 2004 om 03:18. |
|
4 december 2004, 03:27 | #157 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Ingeval van bedrijfsluiting, niet op mijn kosten maar op de kosten van die ander die ze hierheen haalde. (die mensensmokkelaar weet je wel) Tien jaar wachten om recht te krijgen op dezelfde sociale voordelen lijkt mij het minimum. |
|
4 december 2004, 06:51 | #158 | ||||||
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Voor grote bedrijven is er controle door de revisor. Knoei er mee en ga naar het staatshotel. Dit cijfermateriaal mag je niet verwarren met propaganda uit gelijk welke hoek. Citaat:
Inkomen is geen vaste koopkracht. Als alle kosten dalen dan stijgt uw koopkracht met hetzelfde loon. Daar zit uw redeneringsfout. Ik hou ze niet arm, ik geef ze een job, dé kans om aan hun armoede te ontsnappen. Net jij wil door hogere lonen de inflatie bespoedigen en zo het concurrentievoordeel laten wegebben. De lonen zullen daar automatisch stijgen. U hoeft daar niets voor te doen. De concurrentie op de vrije markt zal dat voor u doen. Kijk gerust maar naar Spanje toen die bij de EU kwamen of naar de lonen van Polen die in België werken. Door de stijgende vraag stijgen ook de prijzen en zo ebt het voordeel weg en krijgen we een evenwichtige prijsvorming. Handel drijven is de beste ontwikkelingshulp die er bestaat. Citaat:
Citaat:
En weerom maak je geen verschil tussen kapitaalintensieve sectoren met bijvoorbeeld hoge transportkosten en de economie van arbeidsintensieve sectoren. 2e zit.
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
||||||
4 december 2004, 07:32 | #159 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|
4 december 2004, 07:36 | #160 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
Citaat:
Blinde: was het raak? Dove: heb ik geschoten?
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|