Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2006, 15:52   #1561
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
En daarbij, hoe laag is het loon? of spreken we eerder van een aalmoes?
En hoe hoog moet het loon zijn ?
Wat betaalt gij iemand die voor u werkt ? Zoekt gij er de duurste uit of of gaat ge op het Falcon plein zoeken?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 17:29   #1562
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En hoe hoog moet het loon zijn ?
Wat betaalt gij iemand die voor u werkt ? Zoekt gij er de duurste uit of of gaat ge op het Falcon plein zoeken?
Natuurlijk zou ik ook proberen een zo goedkoop mogelijke werkkracht te vinden maar ik zou niet zagen dat ik niemand kan vinden omdat ik niet bereid ben meer te betalen.
Vraag en aanbod!
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 17:46   #1563
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Natuurlijk zou ik ook proberen een zo goedkoop mogelijke werkkracht te vinden maar ik zou niet zagen dat ik niemand kan vinden omdat ik niet bereid ben meer te betalen.
Vraag en aanbod!
Waarmee ge niet antwoord op mijn vraag “hoe hoog moet het loon zijn ?”
Wie geen zin heeft om te werken zal het loon altijd te laag vinden, vooral als hij meer kan verdienen met doppen en wat bij verdienen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:22   #1564
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Uiteindelijk zijn de condities tussen bedienden en arbeiders zodanig verschillend dat het eigenlijk niet te verwonderen is dat men niet meer kiest om arbeider te worden. Een voorbeeldje: een bediende die ziek wordt krijgt één maand zijn wedde voordat hij aan de ziekenkas komt. Als ambtenaar zijn er zelfs nog veel meer voordelen en kan men "ziektedagen opsparen". Uiteindelijk resulteert dat dikwijls in het gegeven dat heel wat personeelsleden twee, drie jaar vroeger in pensioen kan zonder een euro te verliezen. Loon wordt gewoon doorbetaald.
Hoe zitten de condities echter bij arbeiders? Na enkele dagen al zitten ze op de ziekenkas.
Vakantie nemen: condities al eens vergeleken?
En als men al deze voordelen eventjes op een rij zet is het normaal dat steeds minder mensen kiezen voor de job van arbeider.
Vroeger was de job het enige allesbelangrijkste waar men rekening mee moest houden. De dag van vandaag kiest men ook voor het comfort naast de job. Dus zolang die condities niet integraal zullen worden gelijkgeschakeld zullen werkgevers steeds minder geschoolde noch ongeschoolde arbeiders vinden.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:24   #1565
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Natuurlijk zou ik ook proberen een zo goedkoop mogelijke werkkracht te vinden maar ik zou niet zagen dat ik niemand kan vinden omdat ik niet bereid ben meer te betalen.
Vraag en aanbod!
In Plopsaland heeft men wss geen concurrenten en "spelen" de loonkosten geen rol, maar irl daarentegen...
Bron
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:28   #1566
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Uiteindelijk zijn de condities tussen bedienden en arbeiders zodanig verschillend dat het eigenlijk niet te verwonderen is dat men niet meer kiest om arbeider te worden. Een voorbeeldje: een bediende die ziek wordt krijgt één maand zijn wedde voordat hij aan de ziekenkas komt. Als ambtenaar zijn er zelfs nog veel meer voordelen en kan men "ziektedagen opsparen". Uiteindelijk resulteert dat dikwijls in het gegeven dat heel wat personeelsleden twee, drie jaar vroeger in pensioen kan zonder een euro te verliezen. Loon wordt gewoon doorbetaald.
Hoe zitten de condities echter bij arbeiders? Na enkele dagen al zitten ze op de ziekenkas.
Vakantie nemen: condities al eens vergeleken?
En als men al deze voordelen eventjes op een rij zet is het normaal dat steeds minder mensen kiezen voor de job van arbeider.
Vroeger was de job het enige allesbelangrijkste waar men rekening mee moest houden. De dag van vandaag kiest men ook voor het comfort naast de job. Dus zolang die condities niet integraal zullen worden gelijkgeschakeld zullen werkgevers steeds minder geschoolde noch ongeschoolde arbeiders vinden.
Met het comfort bedoelt U waarschijnlijk de dop?...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:33   #1567
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Met het comfort bedoelt U waarschijnlijk de dop?...
Helemaal niet, kiezen voor de dop is nog iets anders volgens mij. Ik bedoel dat mensen enkel geldverdienen niet meer als enige prioriteit willen beschouwen. Ook het comfort zoals gunstige vakantieregelingen (bijvoorbeeld ononderbroken 1 maand vakantie kunnen nemen ipv in stukskes), afstand, flexibele uurregelingen, glijdende uren zijn naast het puur geldverdienen ook belangrijk.

Laatst gewijzigd door Karma : 4 februari 2006 om 18:34.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:39   #1568
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Helemaal niet, kiezen voor de dop is nog iets anders volgens mij. Ik bedoel dat mensen enkel geldverdienen niet meer als enige prioriteit willen beschouwen. Ook het comfort zoals gunstige vakantieregelingen (bijvoorbeeld ononderbroken 1 maand vakantie kunnen nemen ipv in stukskes), afstand, flexibele uurregelingen, glijdende uren zijn naast het puur geldverdienen ook belangrijk.
Maar als die mensen andere prioriteiten verkiezen, dan werken ze toch niet en verkiezen ze toch de dop...

En ja, als men ongeschoold is, dan kan men natuurlijk erg kieskeurig zijn...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:45   #1569
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Maar als die mensen andere prioriteiten verkiezen, dan werken ze toch niet en verkiezen ze toch de dop...

En ja, als men ongeschoold is, dan kan men natuurlijk erg kieskeurig zijn...
Vergeet nu eens efkes die dop.

Waar ik het over heb is dat bovenstaande argumenten mee de keuze bepalen van de studierichting volgens mij.
De meeste mensen willen wel werken veronderstel ik, maar niet meer ten koste van alles. Eigenlijk kiest men ook voor een bepaalde vorm van luxe naast het werk (van wie zouden ze dat geleerd hebben?). Als men dus technische functies terug aantrekkelijk wil maken zou men daar beter rekening mee houden.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 18:54   #1570
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
In Plopsaland heeft men wss geen concurrenten en "spelen" de loonkosten geen rol, maar irl daarentegen...
Bron
Tja, als je concurrenten wel bereid zijn betere arbeidsvoorwaarden aan te bieden dan kiezen potentiele arbeidskrachten voor je concurrent he.

Kortom het getuigd van verregaande onkunde als men als bedrijfsleider durft beweren geen ongeschoolde arbeidskrachten te kunnen aanwerven.

Ik wens het hem niet toe maar ik vrees dat hij binnen afzienbare tijd mede onderwerp zal zijn in de statistieken van het aantal falingen.

Laatst gewijzigd door @lpha : 4 februari 2006 om 18:55.
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 19:40   #1571
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Niemand kiest nog voor arbeiders functie, behalve als het in het zwart is!
Dan komen ze allemaal, de leraar of de ambtenaar of eender wie en zelfs de arbeider.
Bij een inval verleden week op nogal grootschalige schaal hebben ze er ik weet niet hoeveel van de werven geplukt.
O.a. Brazilianen en nu vind ik dat ze het wel heel ver beginnen zoeken. Maar ook veel belgen zaten er tussen.

Het ligt aan de koopkracht en alhoewel het maar weinigen toegeven is de situatie de dag van vandaag zo dat je alles op alles moet zetten om rond te komen. En daar zit zwartwerk net zo goed in als andere zaken.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 19:42   #1572
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Nu je kan je werknemers altijd maar meer en meer bieden om ze te krijgen. Maar hoe ga je dan nog je prijsofferten in regel krijgen met de concurrent?
Dat ze me dat eens uitleggen!
Ik wil ze met plezier 10'000€/maand geven maar waar moet ik het halen?

Laatst gewijzigd door Mambo : 4 februari 2006 om 19:50.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 20:08   #1573
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Tja, als je concurrenten wel bereid zijn betere arbeidsvoorwaarden aan te bieden dan kiezen potentiele arbeidskrachten voor je concurrent he.

Kortom het getuigd van verregaande onkunde als men als bedrijfsleider durft beweren geen ongeschoolde arbeidskrachten te kunnen aanwerven.

Ik wens het hem niet toe maar ik vrees dat hij binnen afzienbare tijd mede onderwerp zal zijn in de statistieken van het aantal falingen.
@lphaatje, ik begin echt te denken dat U irl niets van ondernemen afweet...

[SIZE=1]De kwestieuse zaak behoort in zijn branche tot de top van de benelux...
Het zou wel eens kunnen zijn dat hij zijn 'werkplaats' naar Polen of Tsjechië gaat verhuizen... Gemotiveerd personeel genoeg en het zou hem een pak meer winst opleveren...

[/SIZE]
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 20:37   #1574
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Uiteindelijk zijn de condities tussen bedienden en arbeiders zodanig verschillend dat het eigenlijk niet te verwonderen is dat men niet meer kiest om arbeider te worden. Een voorbeeldje: een bediende die ziek wordt krijgt één maand zijn wedde voordat hij aan de ziekenkas komt. Als ambtenaar zijn er zelfs nog veel meer voordelen en kan men "ziektedagen opsparen". Uiteindelijk resulteert dat dikwijls in het gegeven dat heel wat personeelsleden twee, drie jaar vroeger in pensioen kan zonder een euro te verliezen. Loon wordt gewoon doorbetaald.
Hoe zitten de condities echter bij arbeiders? Na enkele dagen al zitten ze op de ziekenkas.
Vakantie nemen: condities al eens vergeleken?
En als men al deze voordelen eventjes op een rij zet is het normaal dat steeds minder mensen kiezen voor de job van arbeider.
Vroeger was de job het enige allesbelangrijkste waar men rekening mee moest houden. De dag van vandaag kiest men ook voor het comfort naast de job. Dus zolang die condities niet integraal zullen worden gelijkgeschakeld zullen werkgevers steeds minder geschoolde noch ongeschoolde arbeiders vinden.
Ligt ge er wakker van wie uw ziekteverlof betaald ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 21:04   #1575
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
@lphaatje, ik begin echt te denken dat U irl niets van ondernemen afweet...

[SIZE=1]De kwestieuse zaak behoort in zijn branche tot de top van de benelux...
Het zou wel eens kunnen zijn dat hij zijn 'werkplaats' naar Polen of Tsjechië gaat verhuizen... Gemotiveerd personeel genoeg en het zou hem een pak meer winst opleveren...

[/SIZE]
Allemaal dikke zever.
Als marktleider zou het helemaal geen probleem mogen zijn om personeel aan te trekken.
Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat er een reukje zit aan dit verhaaltje...[SIZE=1]maar ik kan mis zijn natuurlijk.[/SIZE]
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 22:30   #1576
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Liberaal - christelijke en socialistische mutualiteiten werven enkel mensen aan die LID willen worden of reeds zijn = PURE discriminatie MAAR tekorten zijn er overal .

Bejaarden tehuizen , seniories, opvang tehuizen ...enz nemen GEEN mannen aan met lang of half lang haar MAAR er werken wel wijven mé lang haar = ook discriminatie en ook tekorten.


Scholen, buurtcentra,mpi's,dag & nacht opvang bevatten 50% vrijwilliger of tijdenlijke contracten...kent ook tekorten .

Goed dat kapitaal krachtige het van hun kant bekijken en dat bedrijfs imago MEER telt dan een medemens ...ik vindt dat men niet sociaal bewust is van wat er leeft en dat bemerkt ik sterk .

Laatst gewijzigd door duncan : 4 februari 2006 om 22:33.
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 22:36   #1577
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Allemaal dikke zever.
Als marktleider zou het helemaal geen probleem mogen zijn om personeel aan te trekken.
Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat er een reukje zit aan dit verhaaltje...[SIZE=1]maar ik kan mis zijn natuurlijk.[/SIZE]
Allemaal dikke zever... Dat ligt zwaar op mijn lever...

In 'het zwart' zou hij honderden kandidaten kunnen krijgen... Maar dat gelooft U toch niet... Dat past immers niet in uw sprookjes...

Hij zou zijn laaggeschoolden inderdaad meer dan 5.000 € netto/maand kunnen betalen... Tjonge, tjonge...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 22:54   #1578
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Allemaal dikke zever... Dat ligt zwaar op mijn lever...

In 'het zwart' zou hij honderden kandidaten kunnen krijgen... Maar dat gelooft U toch niet... Dat past immers niet in uw sprookjes...

Hij zou zijn laaggeschoolden inderdaad meer dan 5.000 € netto/maand kunnen betalen... Tjonge, tjonge...
Hoe komen andere "marktleiders" dan aan hun personeel?

't Is een prutser, eentje van het soort waarop je als werknemer toch geen toekomst kan opbouwen en je beter geen tijd en energie instopt.
[SIZE=1]( voorzover dit vertelserke van Chipie met de waarheid strookt natuurlijk)[/SIZE]
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 23:01   #1579
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

waarschijnLIJK door illegale(n) traag legaal te maken door ze eerst in een krot te zetten bij nen huisjes melker.

ik vraag me af waarom men zoveel controles in het brusselse uitvoerde en bvb veel brazilianen vond en dergelijke....waarom niet Antwerpen ?!
Hier is ook veel zwartwerk en illegaliteit zenne mai ni pfff .

Morja markt leiders hebben voldoende waarde en betalen correct en zo van die'n commerciële imago zever pffff erg zenne dat men waarheden steeds ontloopt
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 23:16   #1580
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha Bekijk bericht
Hoe komen andere "marktleiders" dan aan hun personeel?

't Is een prutser, eentje van het soort waarop je als werknemer toch geen toekomst kan opbouwen en je beter geen tijd en energie instopt.
( voorzover dit vertelserke van Chipie met de waarheid strookt natuurlijk)
Ge kunt wel eens gelijk hebben.
Ik denk ook dat hij inderdaad niet kan concurreren tegen de lonen die de uitzuigers van het groot kapitaal aan hun uitgezogen werkslaven betalen..
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be