Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 11 mei 2018, 04:12   #161
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Johan zo denk je er al jaren over hé... nu herken ik je...
Er zitten hier een stuk of 30 Johan's. Is het misschien Johan Daelemans?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 11 mei 2018, 04:13   #162
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Waterglas Bekijk bericht
Tijd voor een handelsoorlog. Beter de korte pijn dan riskeren dat Trump herverkozen wordt.
Dat loopt gegarandeert uit de hand. De handelsoorlog is de laatste fase juist voor de echte oorlog begint.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 11 mei 2018, 06:01   #163
Waterglas
Partijlid
 
Waterglas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2016
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat loopt gegarandeert uit de hand. De handelsoorlog is de laatste fase juist voor de echte oorlog begint.
Ik zie wederzijdse tarieven tussen EU en VS niet meteen tot een oorlog leiden. De VS dreigt er reeds mee, het enige dat de EU moet doen is niet toegeven. Duitsland heeft weinig zin, die exporteren het meest naar de VS, hebben het meest te verliezen. Maar dat Duitsland de hoogste prijs zal betalen kan voor sommige EU leden motivatie zijn om ermee in te stemmen.
De meer pro-Russische leden hebben geen reden om dwars te liggen, en de Baltische staten en Polen, die traditioneel meer pro-VS zijn, weten ook dat steun voor Trump niet noodzakelijk in hun voordeel zal uitwerken: wat als Trump volgend jaar besluit dat de Amerikaanse militaire aanwezigheid in Europa teveel kost? McCain was hun grote vriend, maar Trump kennende zou dat eerder in hun nadeel kunnen werken.
Waterglas is offline  
Oud 11 mei 2018, 06:34   #164
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel, dat is het juist. De Europese landen moeten eens een vuist maken tegen die Amerikaanse chantage. De EU kan dat perfect, als Europese bedrijven gestraft worden omdat ze zaken met Iran doen, wat volstrekt illegaal is volgens de verdragen van de WTO, moet de EU tegenmaatregelen nemen.
China trekt zich daar niets van aan en doet gewoon zaken met Iran. Chinese bedrijven worden daardoor niet gestraft in de VS, de Amerikanen weten als ze dat doen, dat China zal terugslaan tegen Amerikaanse bedrijven en belangen in China.
Niets van aantrekken?

https://www.hln.be/geld/economie/chi...oren~a25dc5ba/

De Chinese economie staat of valt met de export. de Amerikaanse economie wordt vooral gedreven door binnenlandse vraag.
Een handelsoorlog is natuurlijk nadelig voor iedereen maar vele, vele , vele malen meer voor een export gerichtte economie.
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 06:38   #165
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Het zou ook een WO-III kunnen worden, maar dan zonder de VS & Rusland aan het front.
VS & Rusland zullen wel het materiaal leveren.
Komt bijna op hetzelfde neer, want een eventuele WO-III zal noch op Amerikaanse, noch op Russiche bodem worden uitgevochten.
Best dat Europa maar ver van dat wespennest wegblijft.

En het resultaat voor Europa, nog een beetje vluchtelingen zekers ?
Rusland is economisch een ontwikkelingsland. Het heeft de middelen niet om dat te doen. Het militaire budget van de VS is circa 15 keer zo hoog als dat van de Russen en dan nog is het een kleiner percentage van hun begroting.
Rusland kan dat eenvoudigweg financiëel niet aan.
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 07:44   #166
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Niets van aantrekken?

https://www.hln.be/geld/economie/chi...oren~a25dc5ba/

De Chinese economie staat of valt met de export. de Amerikaanse economie wordt vooral gedreven door binnenlandse vraag.
Een handelsoorlog is natuurlijk nadelig voor iedereen maar vele, vele , vele malen meer voor een export gerichtte economie.
Europa zal meer moeten gaan samenwerken met China om de handels en oorlogspolitiek van de VS te weerstaan.
cato is offline  
Oud 11 mei 2018, 08:42   #167
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Rusland is economisch een ontwikkelingsland. Het heeft de middelen niet om dat te doen. Het militaire budget van de VS is circa 15 keer zo hoog als dat van de Russen en dan nog is het een kleiner percentage van hun begroting.
Rusland kan dat eenvoudigweg financiëel niet aan.
Rusland is veel sterker dan je zou denken, militair doen ze alles 10 keer goedkoper en hebben geen kwetsbare megaprojecten zoals vliegdekschepen.

Economish waren ze uit het dal aan het kruipen en toen Rusland boven de 2 trillion USD kwam heeft de VS toevallig redenen gevonden voor sancties zodat de groei stopte. Als de EU uiteindelijk uit die sancties stapt zal Rusland een extreme groei kennen.

De VS probeert nu hetzelfde te doen met Iran, sancties om te voorkomen dat ze een grootmacht worden.

.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg GDP russia.jpg‎ (57,1 KB, 102x gelezen)

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 11 mei 2018 om 08:43.
Hoofdstraat is offline  
Oud 11 mei 2018, 09:19   #168
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Rusland is veel sterker dan je zou denken, militair doen ze alles 10 keer goedkoper en hebben geen kwetsbare megaprojecten zoals vliegdekschepen.

Economish waren ze uit het dal aan het kruipen en toen Rusland boven de 2 trillion USD kwam heeft de VS toevallig redenen gevonden voor sancties zodat de groei stopte. Als de EU uiteindelijk uit die sancties stapt zal Rusland een extreme groei kennen.

De VS probeert nu hetzelfde te doen met Iran, sancties om te voorkomen dat ze een grootmacht worden.

.
Ik las dat 42 procent van de Russen onder de armoedegrens leven.
Buiten gas en olie , waarvoor de vraag in de toekomst sterk zal dalen heeft Rusland haast geen economie.
Enkele weken terug zei een Nederlandse generaal op de NOS over Rusland en zijn leger : Rusland heeft het logistiek zeer moeilijk om een oorlog ver van zijn grondgebied te voeren , de aanvoer van militair materiaal wordt dan zo goed als onmogelijk precies omdat het maar één vliegdekschip heeft (de generaal Koeznetzov)
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 09:50   #169
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa zal meer moeten gaan samenwerken met China om de handels en oorlogspolitiek van de VS te weerstaan.
Amerika is geen wereldmacht meer.
citaat Trouw
Behalve Israël, Saudi-Arabië en zijn achterban in Amerika staat vrijwel niemand te juichen over zijn besluit. Daardoor kan het opblazen van de Iran-deal een keerpunt in zijn presidentschap worden. Waarom? De Verenigde Staten zijn weliswaar nog steeds de enige militaire supermacht op aarde, maar in Afghanistan en Irak konden de Amerikanen niet winnen. Tegen Iran zullen de Amerikanen eveneens weinig klaar kunnen spelen. Ook op economisch gebied kunnen de Amerikanen niet alles bepalen. De overige ontwikkelde economieën zijn met inbegrip van de Europese Unie gezamenlijk veel groter, en met China erbij heel veel groter.

Als de Europese Unie en China serieus zijn in hun afschuw over het afblazen van de Iran-deal dan moeten zij de Amerikanen economisch onder druk zetten. Tijd genoeg, want Trump kan pas over negentig dagen daadwerkelijk nieuwe sancties aan Iran opleggen waarna de ontrafeling van de Iran-deal begint.
Sterker, onderhandelen is contraproductief. Trump ziet alles in termen van onderhandelingen en beschouwt het opzeggen van de Iran-deal als openingszet. Wie Trump in het hart wil treffen, moet juist niet gaan onderhandelen. Hem moet duidelijk worden gemaakt dat hij een rode lijn heeft overschreden en dat hij niet straffeloos de huidige, op regels en verdragen gebaseerde, wereldorde kan afbreken.

De overige ondertekenaars van de Iran-deal hebben verklaard zich aan de afspraken te zullen houden. Maar dat is onvoldoende. Zij moeten de druk op Trump opvoeren door dit dossier te koppelen aan Trumps wens de 'oneerlijke' handelsbalans met de Unie en China in evenwicht te brengen. Zowel over de Iran-deal als over de handelsgrieven wordt niet onderhandeld, maar er wordt botweg gedreigd met keiharde tegenmaatregelen als Trump toch handelsbarrières opwerpt. Maar soepelheid kan worden betracht als Trump de Iran-deal met rust laat.

Voor Trump moet het te denken geven dat door de Iran-deal en de dreigende handelsoorlog de EU en China gelijke, anti-Amerikaanse belangen krijgen. In de internationale betrekkingen is dat iets wat een ervaren leider van Amerika altijd zal willen voorkomen. Want dit maakt de weg vrij voor een keiharde gezamenlijke Chinees-Europese aanpak die Trump vermoedelijk niet kan pareren.


https://www.trouw.nl/opinie/trump-zo...jgen~a35cf571/

Laatst gewijzigd door cato : 11 mei 2018 om 09:51.
cato is offline  
Oud 11 mei 2018, 11:27   #170
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Rusland is economisch een ontwikkelingsland. Het heeft de middelen niet om dat te doen. Het militaire budget van de VS is circa 15 keer zo hoog als dat van de Russen en dan nog is het een kleiner percentage van hun begroting.
Rusland kan dat eenvoudigweg financiëel niet aan.
Onderschat ze maar niet.
De VS zitten trouwens financieel nu ook niet op rozen.
Mss juist daarom dat ze materiaal gaan leveren, lees verkopen.
Nog wat extra voordeel uit de zaak lospeuteren.
En er is ook nog Turkije met een sterk leger.
Wat die gaan doen, dat weet ik nu ook niet.
't is ginder één groot kruidvat als je het mij zou vragen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline  
Oud 11 mei 2018, 11:31   #171
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
...De overige ondertekenaars van de Iran-deal hebben verklaard zich aan de afspraken te zullen houden. Maar dat is onvoldoende. Zij moeten de druk op Trump opvoeren door dit dossier te koppelen aan Trumps wens de 'oneerlijke' handelsbalans met de Unie en China in evenwicht te brengen. Zowel over de Iran-deal als over de handelsgrieven wordt niet onderhandeld, maar er wordt botweg gedreigd met keiharde tegenmaatregelen als Trump toch handelsbarrières opwerpt. Maar soepelheid kan worden betracht als Trump de Iran-deal met rust laat...
Bovendien heeft Trump eenzijdig de deal opgeblazen, met bewijzen die blijkbaar tegengesproken worden.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline  
Oud 11 mei 2018, 12:02   #172
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Onderschat ze maar niet.
De VS zitten trouwens financieel nu ook niet op rozen.
Mss juist daarom dat ze materiaal gaan leveren, lees verkopen.
Nog wat extra voordeel uit de zaak lospeuteren.
En er is ook nog Turkije met een sterk leger.
Wat die gaan doen, dat weet ik nu ook niet.
't is ginder één groot kruidvat als je het mij zou vragen.
Niemand in de VS gaat de joden laten vallen, ook de democraten niet. Ze zijn misschien maar met 6 miljoen aldaar maar ze hebben wel zo ongeveer de helft van alle geld.
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 12:09   #173
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het is geen verdrag maar een voorlopig akkoord tussen 8 landen die niet werd voorgesteld aan het US parlement ter goedkeuring. De deal is beperkt tot 10 jaar, sommige delen tot 15 jaar en zal Iran de mogelijkheid geven centrales te bouwen zolang het maar beloofd om er geen kernwapens mee te maken.

Trump probeert er wat aan te doen maar ik denk dat het te laat is, binnen 8 jaar kan Iran makkelijk kernwapen grade materiaal maken en economisch te sterk om dat nog te vermijden.

Gevolg is dat Saudi-Arabië dan ook kernwapens zal aankopen bij Pakistan, die deal is ook al gemaakt als voorzorg.

https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_n...deal_framework

Islamitische extremisten met kernwapens, dat gaat wat worden.
Als Iran kernwapens wou, dan hadden ze die al gehad (cfr N. Korea).

Ene dat opzeggen van het verdrag door Trump is enkel maar voor de propaganda. De EU moet dat gewoon negeren. Spijtig genoeg gaan de Amerikanen waarschijnlijk (Europese) firma's die met Iran blijven zakendoen boycotten. Terugboycotten is dan de enige optie, maar zal de EU dat durven?
Dadeemelee is offline  
Oud 11 mei 2018, 13:52   #174
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als Iran kernwapens wou, dan hadden ze die al gehad (cfr N. Korea).

Ene dat opzeggen van het verdrag door Trump is enkel maar voor de propaganda. De EU moet dat gewoon negeren. Spijtig genoeg gaan de Amerikanen waarschijnlijk (Europese) firma's die met Iran blijven zakendoen boycotten. Terugboycotten is dan de enige optie, maar zal de EU dat durven?
Ik denk dat niet. De Mossad heeft de laatste jaren zowat iedere Iranees die er wat verstand van had kapot gemaakt.
Tientallen.
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 15:20   #175
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
...
Ene dat opzeggen van het verdrag door Trump is enkel maar voor de propaganda. De EU moet dat gewoon negeren. Spijtig genoeg gaan de Amerikanen waarschijnlijk (Europese) firma's die met Iran blijven zakendoen boycotten. Terugboycotten is dan de enige optie, maar zal de EU dat durven?
Macron heeft ondertussen al heel duidelijk zijn gedacht gezegd tegen Trump.
Dat is nu al 2 maal kort achter elkaar.
Ik heb zelfs de indruk dat de Amerikanen meer achter Macron staan dan achter Trump. *lol*

Wat de EU betreft, is het nu mss eens een mooie kans om 'NO' te zeggen tegen de Amerikanen. Eens tonen dat ze niet meer te negeren vallen in zo'n aangelegenheden.
Eigenlijk hebben ze nu alle troeven in handen.
Trump is in de fout gegaan, de EU niet, en dat weet iedereen ondertussen wel al denk ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 11 mei 2018 om 15:23.
kojak is offline  
Oud 11 mei 2018, 15:30   #176
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Macron heeft ondertussen al heel duidelijk zijn gedacht gezegd tegen Trump.
Dat is nu al 2 maal kort achter elkaar.
Ik heb zelfs de indruk dat de Amerikanen meer achter Macron staan dan achter Trump. *lol*

Wat de EU betreft, is het nu mss eens een mooie kans om 'NO' te zeggen tegen de Amerikanen. Eens tonen dat ze niet meer te negeren vallen in zo'n aangelegenheden.
Eigenlijk hebben ze nu alle troeven in handen.
Trump is in de fout gegaan, de EU niet, en dat weet iedereen ondertussen wel al denk ik.
Europa is niet meer dan wat loshangend zand.
En als Europa verwordt tot doen wat Macron en Merkel zeggen dan wordt het weldra nog wat minder dan loshangend zand.
Pericles is offline  
Oud 11 mei 2018, 15:49   #177
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Die kans is idd groot.
Maar zo'n stukje speelgoed in handen van mensen die zichzelf graag opblazen blijft gevaarlijk.
elke mensen bedoel je dan precies kojak ?
Bij mijn weten _ op een ongegronde in de wereld gelanceerde angst voor Iran door oa SA, VS en Israël _ zie ik het grote meergevaar er niet van niet....tenminste an sich want je moet uiteraard ook naar de huidige verstandhouding en relatie met de rest van de wereld kijken
praha is offline  
Oud 11 mei 2018, 15:51   #178
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Voila, de Mad-doctrine werkt dus.

Waarom zou N-K niét zo dom zijn en Iran wel ?
Kan je dat aantonen ?

Probeer eens het verschil te zien tot wie ik m’n opmerkingen richt.
Ben jij Henri1 mss ?:
https://forum.politics.be/showpost.p...9&postcount=36
zeer juist... men gaat er steeds maar van uit dat Iran vanwege zijn religie zotter zou zijn dan een ander land
Nu vér doorgedreven geïdealiseerde communisme kan je net zo goed bekijken als religie... om maar te zwijgen over een zot gelijk Trump
praha is offline  
Oud 11 mei 2018, 16:03   #179
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Ik denk dat niet. De Mossad heeft de laatste jaren zowat iedere Iranees die er wat verstand van had kapot gemaakt.
Tientallen.
Ik zou zeggen, atoombommen maken is geen kernwetenschap.

Zelfs de N. Koreanen kunnen dat met behulp van koeien en paarden

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 11 mei 2018 om 16:03.
Dadeemelee is offline  
Oud 11 mei 2018, 16:16   #180
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Als Iran geen atoombom mag hebben, waarom Israël en Pakistan dan wel ?
Zouden die landen dan niet beter nucleair ontwapenen, zodat heel het M-O toch op dat vlak iets veiliger wordt en ook het verbod voor Iran iets geloofwaardiger zal zijn ?
En zou - in het verlengde van hierboven - niet beter heel de wereld nucleair ontwapenen ?
uiteraard maar elk land wil uiteraard het laatste zijn
Zie gewoon hoe moeizaam ( om geen gezichtverlies te lijden ) de afbouw van het nucleaire arsenaal van de VS en de SU was... en dan ging het niet over 1x de andere volledig kunnen vernietigen maar zoiets van 1x de gehele wereld in as te kunnen leggen
praha is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be