Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2018, 21:08   #1381
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Duidelijk Tomm ?
Het verschil tussen de 3.
Wees eens concreter. Wanneer heb ik mijn meining als een feit gepresenteerd. En doet u dat niet, o f parcival of nog anderen op dit forum?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 16:16   #1382
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Niet iedereen slikt dat MH17-verhaal als zoete koek:


Malaysian Airlines doesn’t accept the ‘Russia did it’ narrative regarding MH17 crash

"But so far, no conclusive evidence has come forward to back up the claim. The Malaysian Airlines doesn’t even buy the story.The JIT international investigative group has been unable to provide conclusive evidence that Russia is responsible for shooting down Malaysian Airlines Flight MH17 over Donbass."

https://www.liveleak.com/view?t=a3NFq_1528004365
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 10:16   #1383
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

The story continues.

Vandaag worden 4 Russische officieren genoemd door het JIT die officieel als verdachte worden beschouwd van het neerschieten van MH17.

De lijst is uiteraard (Veel) langer maar je moet ergens beginnen.

https://en.interfax.com.ua/news/general/594455.html

Citaat:
Charges against the first four suspects in the downing of a Malaysia Airline Boeing plane (flight MH17) over occupied Donbas in 2014 will be brought after their names are made public by the Joint Investigation Team (JIT), Ukraine's Deputy Minister of Foreign Affairs (MFA) Olena Zerkal said.

"The names will be announced. Charges will be brought. After that, the Criminal Court of Schiphol (the Netherlands) will start working to consider this case. But until the court establishes their guilt, we cannot say they are guilty ... They are only the top. Naturally, then the number of people who are involved in this will be much larger than the four people who will be named," Zerkal told Interfax-Ukraine in an exclusive interview.
Een van de aangeklaagden wordt ongetwijfeld Sergej Moetskajev, Commandant van de 53ste Raketbrigade uit Koersk.
Recent confronteerde de nederlandse journalist Gert Jan Dennenkamp deze opgeklede papegaai met een paar vragen :

https://www.youtube.com/watch?v=ylSm42wlCEQ

We verwachten ook een update van Bellingcat met nieuwe bevindingen.
De Putin-knuffelaars kunnen zich al beginnen roeren.
Het JIT en Bellingcat vullen elkaar perfect aan.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...mh17~bac3d937/

Citaat:
Bellingcat is sneller en vluchtiger. Het JIT presenteert bevindingen als die ondubbelzinnig geverifieerd zijn en als alternatieve scenario’s uitgesloten kunnen worden. Een half jaar na het eerste rapport komt Bellingcat met meer achtergronden over de BUK en de betrokkenheid van de 53ste brigade van het Russische leger bij het transport ervan. Een conclusie die pas drie jaar later door het JIT wordt bevestigd. Bellingcatonderzoeker Daniel Romein: ‘Zij moeten op een formelere wijze te werk gaan en kunnen niet zomaar in het wilde weg naar sociale mediaprofielen gaan zoeken. Dat verklaart waarom wij soms tot bepaalde zoekresultaten komen, waar zij door privacywetgeving lastiger bij kunnen.’

De methode-Bellingcat inspireert de onderzoekers ook. Paulissen in de documentaire: ‘We moeten zelf ook dat internet op en wat zij brengen daar moeten we serieus naar kijken.’ Het onderzoeksteam slaat in de eerste weken 350 miljoen webpagina’s op vol foto’s en video’s uit Oost-Oekraïne. Het gaat blogs, tweets en fora doorzoeken. Precies datgene waar Bellingcat zo sterk in is. En in zekere zin vullen ze elkaar ook aan. Als het JIT in 2016 geluidsopnamen publiceert van twee Russische betrokkenen, weet Bellingcat met andere media een van hen te identificeren als een hooggeplaatste medewerker van de Russische militaire inlichtingendienst.

Laatst gewijzigd door parcifal : 19 juni 2019 om 10:16.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 10:32   #1384
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Bellingcat onthult de namen en betrokkenheid van Separatisten bij het neerschieten van MH17 : Ze vroegen de BUK aan, begeleiden die naar Sniznje en signaleerde de komst van een vliegtuig wat 4 minuten later werd neergeschoten en MH17 bleek te zijn, met 298 dode burgers tot gevolg.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...dant~b21bbd92/


Citaat:
BELLINGCAT CONCLUDEERT DAT ER DRIE GROEPEN SEPARATISTEN BETROKKEN WAREN BIJ DE RAMP MET MH17:

1. De GROe DNR, de inlichtingendienst van de Volksrepubliek Donetsk (DNR), onder leiding van Sergej Doebinski. Hij stond te trappelen om een Buk, waarmee de separatisten ten zuiden van Snizjne zich zouden kunnen beschermen tegen Oekraïense gevechtstoestellen en had de regie over het vervoer. Doebinski was ook betrokken bij de operatie om de Buk na het neerschieten van MH17 weer haastig terug te dirigeren naar Rusland. Zijn mannen, onder wie Oleg Poelatov (Kalief), waren ook verantwoordelijk voor de bewaking van de Buk rond de tijd dat het MH17-toestel vanaf een veld ten zuiden van Snizjne werd neergeschoten.

2. De Bezler Groep, de eenheid onder bevel van Igor Bezler, die vanuit Horlivka opereerde. Zijn mannen lieten de oplegger met de Buk passeren langs hun controleposten op weg naar Donetsk. Vandaar zette die weer koers naar Snizjne. Bezlers ondergeschikte Valeri Stelmach tipte de leiding dat er een vliegtuig in aantocht was.

3. Het Vostok-bataljon van Aleksander Chodakovski. Alles wijst erop dat Chodakovski van de komst van de Buk wist, ook al ontkende hij dat later. Hij bood zelfs een escorte van tanks aan voor het Buk-konvooi en probeerde later de zwarte dozen van MH17 uit handen van de OVSE te houden.

Als minister van Defensie van de DNR stond de Rus Igor Girkin, ook wel bekend als Igor Strelkov, boven deze drie groeperingen. Volgens Bellingcat moet hij dan ook van de operatie op de hoogte zijn geweest. In ieder geval is er een afgeluisterde opname die bewijst dat hij betrokken was bij het wegmoffelen van de Buk na het neerschieten van MH17.

Laatst gewijzigd door parcifal : 19 juni 2019 om 10:32.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 13:57   #1385
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 20:33   #1386
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
Standaard

Men spreekt altijd over moord in deze zaak.

Moord betekent dat de partij die deze raket heeft gelanceerd, het doel had om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten.

Volgens mij was deze zogezegde aanval een spijtige vergissing van één van de strijdende partijen.

Dat vliegtuig had daar ook nooit mogen vliegen boven oorlogsgebied.
De instanties die het internationale luchtruim bewaken hebben hier heel zwaar gefaald en zijn nooit ter verantwoording geroepen.

Ik moet overigens nog het eerste echte bewijs zien dat de Russen die raket hebben gelanceerd. Allemaal beschuldigingen, geen bewijzen, het lijkt wel op het onderzoek naar Schild en Vrienden.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 19 juni 2019 om 20:35.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 21:33   #1387
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Men spreekt altijd over moord in deze zaak.

Moord betekent dat de partij die deze raket heeft gelanceerd, het doel had om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten.

.
nee, tuurlijk niet! ze waren van plan om gaten in de wolken te schieten!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2019, 23:59   #1388
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

Bellingcat is geen betrouwbare organisatie heb ik hierboven al bewezen (Der Spiegel voor moest U het niet herinneren).
Het onderzoeksteam, dat noch door Rusland, noch door de VN erkend wordt, heeft geen enkele legitimiteit. Maleisië, dat tot recent er deel van uitmaakte, heeft reeds gezegd dat het een westers clubje is met als enige doel Rusland zwart te maken.

Dus, bullshit en propaganda, meer is het niet. Gebakken lucht.

Uiteraard zal Rusland die zogezegde verdachten nooit uitleveren.

Dit wordt gewoon gebruikt in het propagandaspel tegen Rusland, dat verhinderd heeft dat jihadis aan de macht kwamen in SyriË, dat "gevaarlijk" aanschurkt tegen China, dat Snowden asiel heeft gegeven. Jammer genoeg worden deze mensen misbruikt in een politiek spel, U doet daar bewust aan mee. Walgelijk.

Wat mij wel enorm stoort is dat onze media het voorstellen alsof dit onderzoeksteam de VN vertegenwoordigt. Dit is een pertinente leugen.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2019 om 00:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:51   #1389
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bellingcat is geen betrouwbare organisatie heb ik hierboven al bewezen (Der Spiegel voor moest U het niet herinneren).
1 (gekleurde) bron.
Er zijn honderden bronnen die het tegendeel aantonen, het Nederlandse Onderzoeksteam werkt zelfs actief samen met Bellingcat en hun resultaten zijn perfect gelijklopend.
Bellingcat is de 'gold standard' van betrouwbaar onderzoek.

De russen daarentegen zijn tot op heden absoluut en totaal leugenachtig en bedrieglijk gebleken. De teller van hun OFFICIELE leugens over MH17 staat momenteel op 70.

Enkel nuttige idioten en propagandisten geloven nog wat Rusland zegt.

http://www.whathappenedtoflightmh17....es-about-mh17/

Citaat:
Kremlin and the media it controls lied over 70 times about MH17
Het grote nieuws van gisteren was wel het gekraakte versleutelde telefoongesprek tussen de Grijze kardinaal van het Kremlin, Surkov en Borodai, de smeerlap die hem vroeg om luchtafweer tegen Oekraiense luchtaanvallen.
(dat is dus een gekraakte verbinding tussen 2 russische mobiele nummers die versleuteld was, ik denk dat er nu bij FSB en GRU en in het Kremlin zware paniek is. )
Er is dus een duidelijke connectie tussen de BUK-levering vanuit Koersk en de top van het Kremlin.



Poetin staat nu gewoon totaal voor schut voor de wereld.
Het kan alleen nog maar beter worden tijdens het proces volgend jaar.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het onderzoeksteam, dat noch door Rusland, noch door de VN erkend wordt, heeft geen enkele legitimiteit. Maleisië, dat tot recent er deel van uitmaakte, heeft reeds gezegd dat het een westers clubje is met als enige doel Rusland zwart te maken.
Leugens. Het JIT heeft alle legitimiteit. Maleisie is NOG STEEDS lid, er zat gisteren een vertegenwoordiger van de Maleisische regering op de persconferentie die ONDUBBELZINNIG zijn steun uitsprak voor de resultaten van het onderzoek en de aanklacht voor moord tegen deze 4 (pro-)russische misdadigers.

We weten allemaal waarom de Maleisische Premier (en enkel hij) twijfel probeert te zaaien, het gaat over nogal wat geld en aankoop van bepaalde wapensystemen.
Maar Die pippo staat dus wel alleen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus, bullshit en propaganda, meer is het niet. Gebakken lucht.
Elke russische verklaring is dat inderdaad. Ze kunnen niet anders, het is genetisch ingebakken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Uiteraard zal Rusland die zogezegde verdachten nooit uitleveren.
Uiteraard, maar het is nodig om Rusland publiek aan de schandpaal te nagelen en de verantwoordelijken aan te duiden, Officieel.
Vroeg of laat zal Rusland de verantwoordelijkheid moeten opnemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat mij wel enorm stoort is dat onze media het voorstellen alsof dit onderzoeksteam de VN vertegenwoordigt. Dit is een pertinente leugen.
Waar doet 'onze' media dat? En zelfs al moest het zo zijn : voor rusland maakt het niets uit.
Of ze nu het JIT voor de gek houden en beliegen of de VN : ze kunnen niet anders.

Laatst gewijzigd door parcifal : 20 juni 2019 om 08:59.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 09:14   #1390
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bellingcat is geen betrouwbare organisatie heb ik hierboven al bewezen (Der Spiegel voor moest U het niet herinneren).
Het onderzoeksteam, dat noch door Rusland, noch door de VN erkend wordt, heeft geen enkele legitimiteit. Maleisië, dat tot recent er deel van uitmaakte, heeft reeds gezegd dat het een westers clubje is met als enige doel Rusland zwart te maken.

Dus, bullshit en propaganda, meer is het niet. Gebakken lucht.

Uiteraard zal Rusland die zogezegde verdachten nooit uitleveren.

Dit wordt gewoon gebruikt in het propagandaspel tegen Rusland, dat verhinderd heeft dat jihadis aan de macht kwamen in SyriË, dat "gevaarlijk" aanschurkt tegen China, dat Snowden asiel heeft gegeven. Jammer genoeg worden deze mensen misbruikt in een politiek spel, U doet daar bewust aan mee. Walgelijk.

Wat mij wel enorm stoort is dat onze media het voorstellen alsof dit onderzoeksteam de VN vertegenwoordigt. Dit is een pertinente leugen.
U spreekt over neutrale onderzoeksteams.
Rusland zal nooit een onderzoek erkennen indien dat zou uitwijzen dat zij de schuldigen zijn.

Wat u eist is absurd, want Rusland gaat hoe dan ook blijven ontkennen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 09:32   #1391
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Men spreekt altijd over moord in deze zaak.

Moord betekent dat de partij die deze raket heeft gelanceerd, het doel had om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten.

Volgens mij was deze zogezegde aanval een spijtige vergissing van één van de strijdende partijen.

Dat vliegtuig had daar ook nooit mogen vliegen boven oorlogsgebied.
De instanties die het internationale luchtruim bewaken hebben hier heel zwaar gefaald en zijn nooit ter verantwoording geroepen.

Ik moet overigens nog het eerste echte bewijs zien dat de Russen die raket hebben gelanceerd. Allemaal beschuldigingen, geen bewijzen, het lijkt wel op het onderzoek naar Schild en Vrienden.
Inderdaad, de schuldige is de maatschappij die z'n vliegtuigen boven oorlogsgebied laat vliegen.

Die BUK systemen hebben een stand voor dummies voor het geval ze maar een deel van het materiaal bijeen hebben, een BUK systeem is een set van 5 wagen. Als je enkel het raketsysteem zelf hebt kun je die instellen om te schieten op alles wat beweegt, de rebellen hebben geen vliegtuigen dus was dat een makkelijke beslissing.

Toen het vliegtuig neergehaald was waren ze zelf enorm verwonderd dat er passagier vliegtuigen boven het gebied vlogen, dat is te horen in hun communicatie.

De rebellen hebben het dus waarschijnlijk gedaan maar Rusland kan het nooit toegeven. De Oekraïense regering heeft het vliegtuig lager laten vliegen maar dat is een andere discussie.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 09:56   #1392
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Inderdaad, de schuldige is de maatschappij die z'n vliegtuigen boven oorlogsgebied laat vliegen.
Nee, het luchtruim boven 10 000 meter was niet gesloten.
Er vlogen op die dag 65 commerciele vliegtuigen door die corridor voor MH17 , je kan enkel pleiten dat de luchtvaartmaatschappij (en die tientallen anderen) enigezins onvoorzichtig is geweest.

Met schuld heeft dat NIETS te maken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De rebellen hebben het dus waarschijnlijk gedaan maar Rusland kan het nooit toegeven.
Het onderzoek heeft volkomen duidelijk aangetoond dat het Russiche soldaten waren, geen rebellen.
Je denkt toch niet dat de Russen zo'n BUK installatie gaan geven aan een paar rebellen zonder opleiding en training?

Rusland kan nooit toegeven dat het Russische soldaten waren omdat ze anders de gevolgen moeten dragen van militaire acties in een buurland.
Terwijl iedereen natuurlijk WEET dat dit al jarenlang op grote schaal gebeurd.
Ze bespelen nog altijd de kaart van Plausable Deniability hoe aburd en belachelijk het ook is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De Oekraïense regering heeft het vliegtuig lager laten vliegen maar dat is een andere discussie.
Dat is een leugen uiteraard.

Laatst gewijzigd door parcifal : 20 juni 2019 om 09:57.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 10:59   #1393
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

parcifal

Citaat:
1 (gekleurde) bron.
Er zijn honderden bronnen die het tegendeel aantonen, het Nederlandse Onderzoeksteam werkt zelfs actief samen met Bellingcat en hun resultaten zijn perfect gelijklopend.
Bellingcat is de 'gold standard' van betrouwbaar onderzoek.
Der Spiegel is geen Russische propaganda.
Expert Criticizes Allegations of Russian MH17 Manipulation

The method is subjective and not based entirely on science. This is why there is not a single scientific paper that addresses it.
And its founder Neal Krawetz also distanced himself from Bellingcat's conclusions on Twitter. He described it as a good example of "how to not do image analysis." What Bellingcat is doing is nothing more than reading tea leaves. Error Level Analysis is a method used by hobbyists.
What one can say, however, is that this "analysis" has achieved nothing besides raising awareness of Bellingcat.


https://www.spiegel.de/international...a-1037125.html

Dat het onderzoeksteam niet verder komt dan de onwetenschappelijke, door specialisten bekritiseerde analyse van Bellingcat, ondersteund de visie van Maleisië, Rusland en nog andere landen dat het onderzoek helemaal niet de waarheid wil achterhalen, maar als een politiek instrument tegen Moskou wordt gebruikt.




Citaat:
Enkel nuttige idioten en propagandisten geloven nog wat Rusland zegt.

http://www.whathappenedtoflightmh17....es-about-mh17/
Ik citeer Der Spiegel, U komt niet verder dan obscure propaganda sites. Uw eigen propagandasite zegt trouwens dat Maleisië niet betrouwbaar is. (zie hieronder)



Citaat:
Het grote nieuws van gisteren was wel het gekraakte versleutelde telefoongesprek tussen de Grijze kardinaal van het Kremlin, Surkov en Borodai, de smeerlap die hem vroeg om luchtafweer tegen Oekraiense luchtaanvallen.
(dat is dus een gekraakte verbinding tussen 2 russische mobiele nummers die versleuteld was, ik denk dat er nu bij FSB en GRU en in het Kremlin zware paniek is. )
Er is dus een duidelijke connectie tussen de BUK-levering vanuit Koersk en de top van het Kremlin.
Nogmaals, de "bron" daarvan is een duidelijke propagandasite zonder verdere meerwaarde, "poubelle" dus.



Citaat:
Poetin staat nu gewoon totaal voor schut voor de wereld.
Het kan alleen nog maar beter worden tijdens het proces volgend jaar.
Nee hoor, het grootste deel van de wereld heeft door dat dit een westerse farce is, die, ik herhaal, GEEN legitimiteit heeft in de VN of het internationaal recht. Zelfs Maleisië distantieert zich van de onderzoekscommissie.
Dat proces wordt een duur showproces. Nu al is duidelijk wat er zal gebeuren.
Enkele Russen worden beschuldigd, Rusland weerlegt die beschuldiging en wijst op de partijdigheid van de betrokken instanties, sommigen zullen dit proberen te gebruiken in het steekspel met Moskou, en zullen verdere sancties eisen, of handhaving van de huidige. Landen als Italië, Griekenland, Hongarije zullen zich daartegen verzetten.
Dus er zal helemaal niets gebeuren, gewoon propaganda en lucht, op de rug van de slachtoffers, want een echt onpartijdig, door de VN geautoriseerd onderzoek, komt er niet.
(overigens het toestel behoorde tot Maleisië, waarom werd dit proces dus in Nederland gevoerd? Omdat het Westen Maleisië niet vertrouwd, en het is gebleken dat het land weigerde mee te spelen in de westerse poppenkast)


Citaat:
Leugens. Het JIT heeft alle legitimiteit. Maleisie is NOG STEEDS lid, er zat gisteren een vertegenwoordiger van de Maleisische regering op de persconferentie die ONDUBBELZINNIG zijn steun uitsprak voor de resultaten van het onderzoek en de aanklacht voor moord tegen deze 4 (pro-)russische misdadigers.
Maleisië werd niet betrokken bij het onderzoek, omdat gevreesd werd dat het land informatie (lees: bewijs van gesjoemel) zou lekken aan Rusland. http://www.whathappenedtoflightmh17....tigation-team/

Citaat:
We weten allemaal waarom de Maleisische Premier (en enkel hij) twijfel probeert te zaaien, het gaat over nogal wat geld en aankoop van bepaalde wapensystemen.
Hij is het staatshoofd van Maleisië en staat niet alleen, van bij het begin weigerde Nederland, Australië, etc. Maleisië bij het onderzoek te betrekken.

Waarschijnlijk is er nu een opbod gaande, en zullen Maleisische vertegenwoordigers grof geld aangeboden krijgen om enige legitimiteit te geven aan deze farce.




Citaat:
Elke russische verklaring is dat inderdaad. Ze kunnen niet anders, het is genetisch ingebakken.
Ik dacht niet dat het Rusland was dat een land binnenviel voor onbestaande massavernietigingswapens... Ook in Syrië bleken vele westerse verklaringen gewoon lucht en leugens, net als in Libië.



Citaat:
Uiteraard, maar het is nodig om Rusland publiek aan de schandpaal te nagelen en de verantwoordelijken aan te duiden, Officieel.
Vroeg of laat zal Rusland de verantwoordelijkheid moeten opnemen.
Rusland, noch de VN, zullen dit "onderzoeksteam" ooit erkennen.
Ook landen als China, Indië, etc. houden zich afzijdig.
Dit is gewoon een westers clubje dat dit incident aangrijpt om een anti-Russische show op te voeren. Het is jammer dat België daaraan meewerkt, maar als puntje bij paaltje komt toont Washington (de onzichtbare kracht achter al dit uiteraard) wie de baas is.



Citaat:
Waar doet 'onze' media dat? En zelfs al moest het zo zijn : voor rusland maakt het niets uit.
Onze media zouden dit onderzoek in vraag moeten stellen. Slechts zeer sporadisch (zoals bvb. het interview in Der Spiegel) gebeurt dit.
Onze media zwegen ook toen het Westen de democratisch verkozen president van Oekraïne hielp uit het zadel lichten, en toen Libië binnengevallen werd op basis van allerlei leugens.

Citaat:
Of ze nu het JIT voor de gek houden en beliegen of de VN : ze kunnen niet anders.
Het JIT heeft geen enkele legitimiteit voor de VN.
Dit zou moeten een VN onderzoeksteam zijn volgens internationaal recht. Het Westen weigerde dit, ze willen immers niet dat de waarheid aan het licht komt.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2019 om 11:27.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:05   #1394
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U spreekt over neutrale onderzoeksteams.
Rusland zal nooit een onderzoek erkennen indien dat zou uitwijzen dat zij de schuldigen zijn.

Wat u eist is absurd, want Rusland gaat hoe dan ook blijven ontkennen.
Rusland wilde een onderzoeksteam gebaseerd in een neutraal land met leden die geen banden hebben met het Westen noch Rusland. (bvb. Chinezen)
Het Westen weigerde dit. Daarom kwam er geen VN onderzoek.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:07   #1395
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

Het blijft ook een feit dat Rusland noch de rebellen absoluut niets te winnen hadden bij het neerschieten van dit toestel in tegendeel.
Voor Oekraïne was het daarentegen een godsgeschenk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:30   #1396
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

De Maleisische premier herhaalt vandaag dat het onderzoek onbetrouwbaar is, en dat de conclusies niet gebaseerd zijn op bewijs.
Ook de Maleisische minister van buitenlandse zaken zegt dat het onderzoek partijdig was.
https://www.scmp.com/news/asia/south...ster-mahathir-mohamad-claims-russia-was
MH17 disaster: Mahathir Mohamad claims Russia was scapegoated for Malaysia Airlines plane crash that left 298 people dead

https://www.scmp.com/news/asia/south...ims-russia-was

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2019 om 11:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:39   #1397
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
Standaard

De Maleisische premier en ook de pers en verschillende ministers hebben de onafhankelijkheid van het onderzoeksteam al sinds 2015 bekritiseerd. Daarom werd Maleisië buiten het onderzoek gehouden (zie boven)

Laatst gewijzigd door tomm : 20 juni 2019 om 11:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:40   #1398
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het blijft ook een feit dat Rusland noch de rebellen absoluut niets te winnen hadden bij het neerschieten van dit toestel in tegendeel.
Voor Oekraïne was het daarentegen een godsgeschenk.
Maar de Oekraiense vliegtuigen die de Russen eerder neerschoten boven DNR en LNR, daar hadden ze natuurlijk veel mee te winnen.

Bende moordenaars.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:43   #1399
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook de Maleisische minister van buitenlandse zaken zegt dat het onderzoek partijdig was.
https://www.scmp.com/news/asia/south...ster-mahathir-mohamad-claims-russia-was
MH17 disaster: Mahathir Mohamad claims Russia was scapegoated for Malaysia Airlines plane crash that left 298 people dead

https://www.scmp.com/news/asia/south...ims-russia-was

Alweer dikke leugens, je kan blijkbaar ook niet anders. Hoe zou het komen.

DIT zegt de minister van buitenlandse zaken ":

Citaat:
The Malaysian foreign ministry said in an earlier statement that it “appreciates” the announcement by the Dutch-led investigation team.
But it added that Malaysia is “committed to ensuring that the process is transparent, credible and effective. Our approach has always been that conclusions must be based on evidence, and not be politically motivated”
Je verzint het dus gewoon he?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 11:47   #1400
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Maleisische premier en ook de pers en verschillende ministers hebben de onafhankelijkheid van het onderzoeksteam al sinds 2015 bekritiseerd. Daarom werd Maleisië buiten het onderzoek gehouden (zie boven)
Maleisie is LID van het JIT en heeft gisteren bevestigd dat het de aanklachten steunt.

Rudy Bouma stelde gisteren exact die vraag van het Maleisisch JIT lid tijdens de persco in Nederland:

https://twitter.com/rudybouma/status...15695101304833

Citaat:
Just asked the Malaysian member of the Joint Investigation Team om #MH17 if his country supports todays indictment of three Russian- and one Ukrainian suspect. Mr Hanafia bin Zakaria said Malaysia does... but his answer was hesitant.

Laatst gewijzigd door parcifal : 20 juni 2019 om 11:47.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be