‘Teruggestuurde Soedanezen worden gefolterd’ - Pagina 4

Elio di Supo · 22 december 2017, 09:03

Er loopt een internationaal aanhoudingsmandaat tegen de Soedanese leider Omar al-Bashir. Hij heeft inmiddels al tal van landen bezocht die allen weigerden het aanhoudingsbevel uit te voeren. Hoe moet je dan die onveiligheid in Soedan aanpakken?

fox · 22 december 2017, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het heeft niks te maken met asiel of niet. Je kan iemand niet terugsturen naar een onveilig land.

Soedan is geen onveilig land. Zelfs Belgen kunnen tot op vandaag nog steeds afreizen naar Soedan.

Dadeemelee · 22 december 2017, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dat is dus de UK. Inplaats van te zitten kakken op Francken en België, kak dan op de UK die deze prinsjes niet wil opnemen in hun beloofde land.

Als ze uit de EU zijn zetten we de grenzen open

Dadeemelee · 22 december 2017, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Soedan is geen onveilig land. Zelfs Belgen kunnen tot op vandaag nog steeds afreizen naar Soedan.

Al eens de adviezen gelezen?

https://diplomatie.belgium.be/nl/Die...dviezen/soedan

fox · 22 december 2017, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Al eens de adviezen gelezen?

https://diplomatie.belgium.be/nl/Die...dviezen/soedan

Jup. Niet essentiele reizen worden afgeraden. Niet verboden. Als Belg kan je dus nog steeds afreizen naar Soedan. Waarom je dan Soedanezen die verklaarden dat het veilig is in Soedan, niet zou terugsturen, is mij een raadsel. Eigenlijk heeft de dienst vreemdelingenzaken het enige gedaan wat ze konden doen. Dat is trouwens gelijklopend met wat andere EU landen doen met Soedanezen die verklaren dat het veilig is in Soedan. Belgie is daar zeker niet de eerste of enige in.

Dadeemelee · 22 december 2017, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jup. Niet essentiele reizen worden afgeraden. Niet verboden. Als Belg kan je dus nog steeds afreizen naar Soedan. Waarom je dan Soedanezen die verklaarden dat het veilig is in Soedan, niet zou terugsturen, is mij een raadsel. Eigenlijk heeft de dienst vreemdelingenzaken het enige gedaan wat ze konden doen. Dat is trouwens gelijklopend met wat andere EU landen doen met Soedanezen die verklaren dat het veilig is in Soedan. Belgie is daar zeker niet de eerste of enige in.

Geef eens een lijstje met landen waar het verboden is om naar toe te reizen?

ViveLaBelgique · 22 december 2017, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dat is dus de UK. Inplaats van te zitten kakken op Francken en België, kak dan op de UK die deze prinsjes niet wil opnemen in hun beloofde land.

België kan geen illegalen naar de UK sturen, enkel naar hun thuisland. De UK is trouwens ook geen veilig land.

ViveLaBelgique · 22 december 2017, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Al eens de adviezen gelezen?

https://diplomatie.belgium.be/nl/Die...dviezen/soedan

Algemene veiligheid

Er bestaat een algemeen risico op onveiligheid in Soedan en het land bevindt zich in een moeilijke economische situatie. In de gegeven omstandigheden worden niet-essentiële reizen naar de meeste delen van het land afgeraden.

Als u toch naar Soedan reist, is grote waakzaamheid geboden. Manifestaties zijn mogelijk in heel het land en kunnen zich op onverwachte momenten voordoen. Volg nauwgezet de actualiteit op en vermijd betogingen en volksmassa’s.

De gewapende conflicten in Darfoer en in de staten Zuid-Kordofan en Bleu Nile duren voort. Reizen naar de betrokken staten dient dan ook vermeden te worden, net als reizen naar de grensregio’s met Tsjaad en Libië in het algemeen.

In juli 2011 werd Zuid-Soedan (Juba) onafhankelijk van Soedan, maar er blijven betwistingen bestaan. In juli 2016 braken gevechten uit in de Zuid-Soedanese hoofdstad Juba, wat tot nog meer onrust aan de grens met Soedan kan leiden. Reizen in de grensstreek wordt ten stelligste afgeraden.

België wordt niet geviseerd door bepaalde rebellenbewegingen en groeperingen. Nochtans is een algemene afkeer van westerlingen niet uit te sluiten. Terroristische organisaties hebben in het verleden de westerse aanwezigheid in Soedan tot legitiem doelwit verklaard.

In sommige delen van Soedan, waaronder Darfoer, geldt een uitgaansverbod. U wordt geadviseerd hiernaar bij de nationale en lokale autoriteiten te informeren en u op de hoogte te stellen van de situatie ter plekke.

Khartoem

Een bezoek aan Khartoem is mogelijk maar verhoogde waakzaamheid blijft geboden omwille van het risico op gewelddadige manifestaties en terroristische aanslagen tegen Westerse doelwitten. U houdt zich best ver van demonstraties of samenscholingen. Op het vlak van criminaliteit is Khartoem een relatief veilige stad, hoewel er steeds meer inbraken en diefstal van en uit auto’s plaatsvinden. Vermijd de buitenwijken van Khartoem.

De archeologische sites in de Nijlvallei zijn over het algemeen veilig (op enkele incidenten van banditisme na).

Darfoer, Zuid-Kordofan, Blue Nile en Abyei

Buiten Khartoem ligt de criminaliteit veel hoger, in het bijzonder in Darfoer. In de vijf Darfoerstaten houdt de onveiligheid aan, met een gestage toename van zwaar banditisme. Ondanks een relatieve verbetering blijft de situatie fragiel en er vinden regelmatig hevige gevechten plaats, in het bijzonder in de Jebel Marra regio. De humanitaire crisis is er nog steeds niet bedwongen. Sinds 2009 vonden in die regio verschillende ontvoeringen van buitenlandse hulpverleners plaats, waaronder vier medewerkers van Artsen zonder Grenzen België. Het Darfoer conflict heeft bovendien mogelijk veiligheidsgevolgen voor aangrenzende staten als Noord-Kordofan en de in Zuid-Soedan gelegen deelstaten West- en Noord Bahr el-Ghazal. Het wordt nadrukkelijk afgeraden te reizen naar deze gebieden.

Door de slechte veiligheidssituatie en aanhoudende gewapende conflicten worden alle reizen naar Abyei, Zuid-Kordofan en Blue Nile ten stelligste afgeraden. Abyei werd onder VN-toezicht geplaatst.

Libische woestijn

Wat de Libische woestijn betreft, is het ten stelligste af te raden zich in het grensgebied met Egypte en Libië te bewegen, waar de onveiligheid en het banditisme toenemen.

Grens met Eritrea

De grensstreek met Eritrea wordt geteisterd door stammentwisten en daden van banditisme. Er worden geregeld Eritrese vluchtelingen ontvoerd. Het wordt afgeraden in deze regio te reizen.

Is dat voor jouw reden genoeg om asiel aan te vragen in ons land als Soedanees ? Als Westerling loop je in bepaalde gebieden van Soedan meer risico...

Zipper · 22 december 2017, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het heeft niks te maken met asiel of niet. Je kan iemand niet terugsturen naar een onveilig land.

de helft van Afrika is onveilig

ViveLaBelgique · 22 december 2017, 11:07

Karel De Gucht komt met nieuwe informatie:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/12...taris-blijven/

De Gucht wijst erop dat Francken gewaarschuwd was voor de praktijken van het Soedanese regime, onder meer door hemzelf. "Francken kon niet weten of het identificatieteam dat hij uit Soedan had uitgenodigd bij de geheime politie hoorde of niet", zegt De Gucht in "De ochtend" op Radio 1. "Ik acht de getuigenissen geloofwaardig omdat we dergelijke verhalen ook al uit andere betrouwbare bronnen hebben vernomen. Hier zijn mensenrechten geschonden en Francken moet zijn verantwoordelijkheid nemen."

Als het waar is dat Theo Francken contact heeft opgenomen met Soedan om een identificatieteam te sturen zijn daar bedenkingen bij te formuleren. Gezien de manklopende diplomatieke betrekkingen tussen ons land en Soedan is dergelijke identificatie niet betrouwbaar dan de verklaringen van de illegale Soedanezen. De vraag stelt zich welke taak deze identificatieteams hadden. Gezien Soedan geen stabiel regime heeft kan deze vraag niet beantwoord worden.

Mijn bedenking is dat deze identificatieteams zichzelf hebben uitgenodigd en Theo Francken naïef om hen uit te nodigen. Het is ook te betreuren dat DVZ de illegale Soedanezen niet heeft kunnen overhalen om asiel te vragen. Het mogelijke feit dat Theo Francken en zijn diensten hebben meegewerkt met Soedanese identificatieteams straalt niet veel vertrouwen af aan politieke Soedanese vluchtelingen.

TheFourHorsemen · 22 december 2017, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dat is dus de UK. Inplaats van te zitten kakken op Francken en België, kak dan op de UK die deze prinsjes niet wil opnemen in hun beloofde land.

Men kan ze niet uitwijzen naar de UK omdat ze daar geen verblijfsrecht hebben.

Doomy · 22 december 2017, 18:56

Thuleander · 22 december 2017, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Eau jee.
Dat vreselijke, eindeloze lijden van die onschuldige hajis zo treffend weergegeven in een cartoon.
En hoe wij dat veroorzaken door Theo Francken te steunen.
Ik voel mij zo ontzettend een geweten geschopt, Doomy.
Gij ook?

22 december 2017, 11:07	#70
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 38.744	Karel De Gucht komt met nieuwe informatie: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/12...taris-blijven/ De Gucht wijst erop dat Francken gewaarschuwd was voor de praktijken van het Soedanese regime, onder meer door hemzelf. "Francken kon niet weten of het identificatieteam dat hij uit Soedan had uitgenodigd bij de geheime politie hoorde of niet", zegt De Gucht in "De ochtend" op Radio 1. "Ik acht de getuigenissen geloofwaardig omdat we dergelijke verhalen ook al uit andere betrouwbare bronnen hebben vernomen. Hier zijn mensenrechten geschonden en Francken moet zijn verantwoordelijkheid nemen." Als het waar is dat Theo Francken contact heeft opgenomen met Soedan om een identificatieteam te sturen zijn daar bedenkingen bij te formuleren. Gezien de manklopende diplomatieke betrekkingen tussen ons land en Soedan is dergelijke identificatie niet betrouwbaar dan de verklaringen van de illegale Soedanezen. De vraag stelt zich welke taak deze identificatieteams hadden. Gezien Soedan geen stabiel regime heeft kan deze vraag niet beantwoord worden. Mijn bedenking is dat deze identificatieteams zichzelf hebben uitgenodigd en Theo Francken naïef om hen uit te nodigen. Het is ook te betreuren dat DVZ de illegale Soedanezen niet heeft kunnen overhalen om asiel te vragen. Het mogelijke feit dat Theo Francken en zijn diensten hebben meegewerkt met Soedanese identificatieteams straalt niet veel vertrouwen af aan politieke Soedanese vluchtelingen. __________________

22 december 2017, 18:56	#72
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	__________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

22 december 2017, 09:03	#61
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Er loopt een internationaal aanhoudingsmandaat tegen de Soedanese leider Omar al-Bashir. Hij heeft inmiddels al tal van landen bezocht die allen weigerden het aanhoudingsbevel uit te voeren. Hoe moet je dan die onveiligheid in Soedan aanpakken?