Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 september 2008, 14:15   #1
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard Kredietcrisis

Wat als ze de minimumlonen hadden opgetrokken in Amerika ?

Zal wel van sector tot sector hebben afgehangen maar stel dat grote bedrijven die lage lonen uitbetalen (niet aan hun kader natuurlijk) en grote winsten maken (voeding, distributie, ...) hogere minimumlonen hadden moeten gaan betalen. Mensen zouden hun leningen makkelijker hebben kunnen terug betalen. De overheid had met de meerinkomsten sectoren kunnen helpen die moeite zouden hebben met hogere minimumlonen (of nog meer soldaatjes naar Irak kunnen sturen).
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 15:51   #2
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Er bestaat ook een forum over economie!
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 16:01   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Er bestaat ook een forum over economie!
Inderdaad, daar vindt u alles over dit onderwerp.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 16:29   #4
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Ik heb gevraagd om het te verplaatsen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 02:04   #5
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wat als ze de minimumlonen hadden opgetrokken in Amerika ?

Zal wel van sector tot sector hebben afgehangen maar stel dat grote bedrijven die lage lonen uitbetalen (niet aan hun kader natuurlijk) en grote winsten maken (voeding, distributie, ...) hogere minimumlonen hadden moeten gaan betalen. Mensen zouden hun leningen makkelijker hebben kunnen terug betalen. De overheid had met de meerinkomsten sectoren kunnen helpen die moeite zouden hebben met hogere minimumlonen (of nog meer soldaatjes naar Irak kunnen sturen).
Haha. Roosevelt is terug! Wij willen ook onze grote depressie!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 11:40   #6
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Die grote depressie is er ook gekomen door de Federal Reserve
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 17:47   #7
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Haha. Roosevelt is terug! Wij willen ook onze grote depressie!
Is dat wat Roosevelt indertijd gedaan heeft misschien ? Minimumlonen optrekken ?
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 17:56   #8
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Nee Roosevelt was één van die karakters die er achter stond dat er een Federal Reserve kwam als ik het me goed herinner. Verder is hij ook degene die in de VS al het goud opgevorderd heeft. De bedoeling daarvan is nogal onduidelijk en voor mij had het er vooral mee te maken dat men wou voorkomen dat de mensen goud gingen kopen en gebruiken als betaalmiddel. Door dit feit heeft men later ook de goldstandard kunnen afschaffen.

A. Healey aan jou om me te corrigeren als ik mis zit.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 18:01   #9
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

En wat als de Amerikanen de minimumlonen met 25 % hadden opgetrokken of optrekken ?
Was dat geen schitterende oplossing geweest of zou het dat niet kunnen worden ?

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 22 september 2008 om 18:02.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 18:44   #10
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Amerika en de minimumlonen verhogen, yeah right.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2008, 20:04   #11
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wat als ze de minimumlonen hadden opgetrokken in Amerika ?

Zal wel van sector tot sector hebben afgehangen maar stel dat grote bedrijven die lage lonen uitbetalen (niet aan hun kader natuurlijk) en grote winsten maken (voeding, distributie, ...) hogere minimumlonen hadden moeten gaan betalen. Mensen zouden hun leningen makkelijker hebben kunnen terug betalen. De overheid had met de meerinkomsten sectoren kunnen helpen die moeite zouden hebben met hogere minimumlonen (of nog meer soldaatjes naar Irak kunnen sturen).
Volgens mij maak je toch wel enkele foutjes in je redenering:

1. De relatie tussen grote bedrijven en het minimumloon.

Een fenomeen dat zich vaak voordoet, oa in de VS met Walmart en in Duitsland met de Deutsche Post, is dat de grootste marktspeler gaat lobbyen bij de overheid om een hoger minimumloon te bewerkstelligen. Dat lijkt misschien vreemd, maar proportioneel gezien zijn het vooral kleine spelers die hun werknemers slechts het minimumloon uitbetalen.

Een hoger minimumloon zal dus bij een groot bedrijf de gemiddelde kost per werknemer een beetje hoger maken, maar heeft als voordeel dat het daarmee een stevigere marktpositie verkrijgt. Voor kleinere bedrijven (de mom & pop stores in de VS, de kleinere postverdelingsbedrijven in Duitsland) betekent dit wel meestal een serieuze stijging in de gemiddelde kost per werknemer, wat het voortbestaan van die bedrijfjes (en de bijbehorende jobs) in gevaar kan brengen.

2. Door een hoger minimumloon in te stellen zullen de mensen makkelijker hun lening kunnen afbetalen.

Op het eerste gezicht lijkt daar wel wat waarheid in te zitten. Toch mag er niet van uitgegaan worden dat met dat hogere minimumloon iedereen nog z'n job zal kunnen behouden. Stel dat het huidige minimumloon x bedraagt en een bepaalde werknemer x verdient en aan z'n werkgever 1,2x oplevert. Wanneer het minimunloon met 25% wordt opgetrokken, dan zit er voor de werkgever niets anders op dan die werknemer te ontslaan omdat deze nu een verliespost voor het bedrijf is. Die werknemer zal nu dus nog meer moeite hebben om zijn lening af te betalen dan voor de opvoering van het minimumloon.

Nu, dat sommige sectoren (eigenlijk de kleinere spelers in sommige sectoren) het best wel moeilijk kunnen krijgen door het invoeren van een minimumloon blijk je zelf ook wel door te hebben, dus stel je voor om dit te subsidiëren.

Wat dan weer maakt dat je dezelfde oplossing voorstelt als diegene die nu uitgevoerd wordt, namelijk het ondersteunen van economische spelers die op economisch gebied eigenlijk niet zelfstandig op eigen poten kunnen staan.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2008, 05:08   #12
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Volgens mij maak je toch wel enkele foutjes in je redenering:

1. De relatie tussen grote bedrijven en het minimumloon.

Een fenomeen dat zich vaak voordoet, oa in de VS met Walmart en in Duitsland met de Deutsche Post, is dat de grootste marktspeler gaat lobbyen bij de overheid om een hoger minimumloon te bewerkstelligen. Dat lijkt misschien vreemd, maar proportioneel gezien zijn het vooral kleine spelers die hun werknemers slechts het minimumloon uitbetalen.

Een hoger minimumloon zal dus bij een groot bedrijf de gemiddelde kost per werknemer een beetje hoger maken, maar heeft als voordeel dat het daarmee een stevigere marktpositie verkrijgt. Voor kleinere bedrijven (de mom & pop stores in de VS, de kleinere postverdelingsbedrijven in Duitsland) betekent dit wel meestal een serieuze stijging in de gemiddelde kost per werknemer, wat het voortbestaan van die bedrijfjes (en de bijbehorende jobs) in gevaar kan brengen.

2. Door een hoger minimumloon in te stellen zullen de mensen makkelijker hun lening kunnen afbetalen.

Op het eerste gezicht lijkt daar wel wat waarheid in te zitten. Toch mag er niet van uitgegaan worden dat met dat hogere minimumloon iedereen nog z'n job zal kunnen behouden. Stel dat het huidige minimumloon x bedraagt en een bepaalde werknemer x verdient en aan z'n werkgever 1,2x oplevert. Wanneer het minimunloon met 25% wordt opgetrokken, dan zit er voor de werkgever niets anders op dan die werknemer te ontslaan omdat deze nu een verliespost voor het bedrijf is. Die werknemer zal nu dus nog meer moeite hebben om zijn lening af te betalen dan voor de opvoering van het minimumloon.

Nu, dat sommige sectoren (eigenlijk de kleinere spelers in sommige sectoren) het best wel moeilijk kunnen krijgen door het invoeren van een minimumloon blijk je zelf ook wel door te hebben, dus stel je voor om dit te subsidiëren.

Wat dan weer maakt dat je dezelfde oplossing voorstelt als diegene die nu uitgevoerd wordt, namelijk het ondersteunen van economische spelers die op economisch gebied eigenlijk niet zelfstandig op eigen poten kunnen staan.
Gezien de grotere kloof tussen arm en rijk in Amerika en gezien de hogere rijkdom in het algemeen in Amerika ga ik ervan uit dat hogere minimumlonen ook voor de kleinere bedrijven en zelfstandigen geen probleem kan zijn in de meeste gevallen. Het ligt meer in aan hun visie op economie, arbeid, ... denk ik.

Wat ik me wel afvraag is welk soort leningen nu juist voor problemen zorgen. Zijn het hypothekleningen van laagverdieners of investeringsleningen van kleine bedrijfjes. Daar hangt volgens mij meer van af.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be