Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2009, 17:32   #21
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Een meute is hoe beter?
Ik denk dat in een directe democratie de "Wisdom of Crowds" een grote rol speelt. Daarnaast zijn er natuurlijk nog veel andere aspecten (financiele en dergelijke bv) maar als basisprincipe is het wel fundamenteel denk ik.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wisdom_of_Crowds

www.democratie.nu

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2009, 20:27   #22
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

democratie is in de eerste plaats zelfonderricht. Het is pas wanneer 'de meute' zelf rechtstreeks wordt geconfronteerd met verantwoordelijkheid dat ze er zal leren mee omgaan.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2009, 18:08   #23
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Een meute is hoe beter?
Hoe meer mensen deelnemen aan het beslissingsproces, hoe groter de kans op een goeie uitkomst.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 00:14   #24
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Hoe meer mensen deelnemen aan het beslissingsproces, hoe groter de kans op een goeie uitkomst.
of geen helemaal geen uitkomst...
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 00:18   #25
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door democratische partij Bekijk bericht
zou het niet mooi zijn als er een politieke partij is die zich geheel laat lijden door wat haar leden of de bevolking wil, gemeten dmv peilingen
Deur wijd open voor alle vormen van demagogie en massahysterie: geregeerd worden door de polls van http://gva.be en http://hln.be

Laatst gewijzigd door filosoof : 29 juni 2009 om 00:23.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 06:58   #26
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
of geen helemaal geen uitkomst...
Hoezo?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 06:59   #27
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Deur wijd open voor alle vormen van demagogie en massahysterie
Geen verschil met het huidige systeem dus?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 22:48   #28
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Hoezo?
Ik geef een voorbeeld.

Moet de lange wapper er komen?
JA
NEE

Stel dat het NEE kamp wint dan is er niets beslist want er is nog steeds een verkeersprobleem dat moet worden opgelost. Op dit punt faalt directe democratie nog te vaak.
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 23:04   #29
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Ik geef een voorbeeld.

Moet de lange wapper er komen?
JA
NEE

Stel dat het NEE kamp wint dan is er niets beslist want er is nog steeds een verkeersprobleem dat moet worden opgelost. Op dit punt faalt directe democratie nog te vaak.
Dan weten we alleszins al wel dat de Lange Wapper er niet moet komen en kan uitgekeken worden naar iets anders.

Trouwens, StRaten Generaal heeft wel degelijk een alternatief op papier gezet.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2009, 06:59   #30
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Ik geef een voorbeeld.

Moet de lange wapper er komen?
JA
NEE

Stel dat het NEE kamp wint dan is er niets beslist want er is nog steeds een verkeersprobleem dat moet worden opgelost. Op dit punt faalt directe democratie nog te vaak.
Dan is er wel iets opgelost: we weten dan dat de Lange Wapper niet de oplossing is.

Overigens, in het parlement hebben ze dezelfde knopjes als in het referendum-stemhokje hoor.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2009, 21:12   #31
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Ik geef een voorbeeld.

Moet de lange wapper er komen?
JA
NEE

Stel dat het NEE kamp wint dan is er niets beslist want er is nog steeds een verkeersprobleem dat moet worden opgelost. Op dit punt faalt directe democratie nog te vaak.

Dat is nu wel geen moet de LangeWapper brug er komen Ja/nee beslissing

Je moet de rits vragen stellen die toelaat om het probleem op te lossen.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2009, 09:48   #32
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dat is nu wel geen moet de LangeWapper brug er komen Ja/nee beslissing

Je moet de rits vragen stellen die toelaat om het probleem op te lossen.
In landen met "Directe Democrtie" zoals Zwitserland wordt wel degelijk geexperimenteerd met de vraagstelling (kanton Bern). Eenvoudig is dat ook niet, het is dus heel interessant om dat te volgen. Men moet zeker opletten dat de essentie niet verdrinkt in allerlei nevenaspecten.
In het geval van de Lange Wapper is zeker de essentie of de Antwerpenaren een "brug" oplossing met alle aspecten daarvan wel aanvaarden. Hoe dan het mobiliteitsvraagstuk oplossen is een ander probleem dat niet direct per referendum moet of kan opgelost worden. Evenuele andere oplossingen kunnen wel voorgesteld en bediscuteerd worden. De "grote ring rond Antwerpen" is nooit aan de betrokken bevolking voorgelegd. Hij is gewoon "politiek" afgevoerd. Het is nu eenmaal niet de gewoonte hier in Belgie om wat dan ook aan de bevolking voor te leggen. Maar we zien wél dat als er een kleine opening ontstaat dat de mensen daar gebruik van maken, tot grote verassing en afkeer van de politici die allemaal het "primaat van de politiek" voorstaan en de burger enkel maar kunnen gebruiken om hun politieke toekomst veilig te stellen. Voor de rest moet hij zwijgen.

www.democratie.nu

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 3 juli 2009 om 09:49.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be