Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2019, 15:58   #41
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 24.381
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Di Maio, leider van de grootste partij van Italië, vice-premier en minister van economische zaken, zegt dat Frankrijk en andere kolonialistische landen verantwoordelijk zijn voor de vluchtelingencrisis die z'n land zo hard heeft getroffen.
Hij zegt dat vooral Frankrijk nooit opgehouden is met die landen te overheersen en te plunderen.

https://francais.rt.com/internationa...nt-pas-afrique

Z'n betoog houdt zeker steek, zo hebben Franse bedrijven de zeer lucratieve uraniumhandel volledig in handen in Niger, het armste land ter wereld.
Maar ook België, het VK, etc. blijven hun voormalige kolonies leeg zuigen.
Ach hou toch op met dat gezwam! Wie de uranium handel beheerst zijn Nigerianen zelf waarbij een elite het geld opstrijkt en niet deelt met anderen. Laat staan dat die menen binnen hun eigen bedrijven een behoorlijk loon krijgen.
Wat verantwoordelijk is voor migranten, want een minderheid is vluchteling maar de meerderheid economische migranten is de handel er rond waarmee grof geld wordt verdient, het ontbreken van toekomst in eigen landen, wat voor rekening van het beleid daar is, en de droom om snel en makkelijk rijk te worden. De vluchtelingen vormen geen probleem maar de economische migratie wel.
Belachelijk hoe wij langzamerhand het geweten van de wereld zouden moeten zijn, waarbij alle anderen passieve slachtoffers lijken, kom zeg, wie gelooft dit nog?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2019, 17:03   #42
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 23.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ach hou toch op met dat gezwam! Wie de uranium handel beheerst zijn Nigerianen zelf waarbij een elite het geld opstrijkt en niet deelt met anderen. Laat staan dat die menen binnen hun eigen bedrijven een behoorlijk loon krijgen.
Wat verantwoordelijk is voor migranten, want een minderheid is vluchteling maar de meerderheid economische migranten is de handel er rond waarmee grof geld wordt verdient, het ontbreken van toekomst in eigen landen, wat voor rekening van het beleid daar is, en de droom om snel en makkelijk rijk te worden. De vluchtelingen vormen geen probleem maar de economische migratie wel.
Belachelijk hoe wij langzamerhand het geweten van de wereld zouden moeten zijn, waarbij alle anderen passieve slachtoffers lijken, kom zeg, wie gelooft dit nog?
Ik denk dat het toch een beetje te kort door de bocht is door te stellen dat de plaatselijke leiders de touwtjes in handen hebben... ik denk dat ze enkel op strategische plaatsen zitten en kunnen blijven zitten dank zij hun welgezindheid tov van de geld-, grondstoffen- en militaire baronnen van vroeger...
Waar je wel meer dan gelijk hebt is dat je daar maar moeilijk de Westerse mens voor verantwoordelijk kunt stellen, want zelfs hij heeft daar niets, maar dan ook totaal niets in de pap te brokken...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 7 mei 2019 om 17:04.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 13:12   #43
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 29.271
Standaard

Jantje






Citaat:
En zelfs vandaag zijn pijl en boog en de blaaspijp vaak nog de beste wapens binnen een verborgen strijd.
Gebruik ze vaak zelf tijdens oefeningen.
Maken geen lawaai, hebben geen vuurmond, zijn eenvoudig te bedienen, vragen weinig onderhoud en hebben met de nodige kennis steeds een dodelijke afloop, terwijl de tegenstander wel eerst voor zijn gewonde moet zorgen.
Dit zijn dus wapens die nog steeds in gebruik zijn.
De meeste van die stammen hebben tegenwoordig vuurwapens, dat is NOG efficiënter dan blaaspijpen en pijl en boog...

Citaat:
En de rest geeft mij enkel gelijk. China gebruikt Afrika als dumpplaats om zijn eigen economie te ondersteuen, terwijl China de grondstoffen steelt.
Dubbele werking.
Bwah, het is niet omdat ze een Chinese smartphone hebben dat China hen uitbuit. Zonder smartphone zouden ze ook verhongeren.

Het probleem is ten eerste de extreme corruptie in sommige landen als Kenia (er wordt niets voor hen gedaan, het geld en eten dat voor hen bestemd is komt nooit ter plaatse) en de fundamentele ongelijkheid, ten eerste binnen landen, en ten tweede tussen landen.
Er zijn voldoende miljonairs in Kenia, die zowat het grootste deel van de economische meerwaarde op hun bankaccount plaatsen, en met dat geld investeren in rijke buurten in Nairobi of in het Westen (of Zuid-Afrika).
De Somalische piraten investeerden ook niet in de arme lokale gemeenschap maar in de rijke buurten van Nairobi.
Nog belangrijker is dat de hele economie nog steeds op het Westen gericht is, hoewel China dat probeert te veranderen. .
Keniaanse thee wordt opgekocht voor spotprijzen en dan duur verkocht in Europa en de VS. Lipton etc. maken woekerwinsten, hun aandeelhouders zijn miljardairs en miljoenairs.




Citaat:
Gek, want in al die gevallen hadden ze in het begin de bevolking mee.
Het was hun politiek achteraf die hen deed verliezen.
In Rusland, Belarus, etc. alvast niet. Van bij het begin werden ze geconfronteerd met vijandigheid.


Citaat:
Fout. Het waren juist de eenvoud, de overvloed en de frisheid van de soldaten die hen deden winnen.
De tanks en militaire industrie speelden zeker ook een rol.

Citaat:
Een verlies van 25 tegen 1 kan je niet echt een overwinning noemen voor de bevolking.
Dat verlies kwam vooral omdat de Duitsers op grote schaal Russische burgers om het leven brachten. Het Duitse leger verloor ook miljoenen, net als het rode leger.







Citaat:
Kan, maar betwijfel dat toch.
Geloof eerder dat je totaal niets van hun technische geschiedenis kent.
Zelfs de autochtone wetenschappers staan daar vaak voor een raadsel over hoe ze sommige zaken gedaan kregen.

De raadsels zijn nog groter dan die over de Egyptische en Chinese technische kennis.
Zelfs met alle huidige technische en wetenschappelijke kennis kan men nog steeds niet achterhalen hoe ze vruchbare gronden maakte van de onvruchtbare moerassen en bergstreken.
He ze er in slaagde om daar met grote bevolkingsgroepen te leven.
Het is niet dat ze er met enkele honderden leefden, maar met enkele honderdduizenden.
Ze bouwende enorme steden op plaatsen waar men zelfs vandaag met alle technische kennis nog niet in zou slagen.
Allemaal zeer interessant voor historici, maar wat is het hedendaagse belang?

Citaat:
En jij doet alsof een volk op de vlucht, in gevangenschap en in onderdrukking, zijn technische kennis kan behouden.
Laat mij niet lachen, net zoals een bevolking die in steden leeft, zijn technische kennis om te overleven in bossen en velden verliest, verliest ene bevolking op de vlucht haar technische ontwikkeling die ze heeft gedaan toen ze in steden leefde.
Klopt, maar technische kennis van eeuwen geleden zal niet zorgen voor een economische boom he...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 13:21   #44
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 29.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ach hou toch op met dat gezwam! Wie de uranium handel beheerst zijn Nigerianen zelf waarbij een elite het geld opstrijkt en niet deelt met anderen. Laat staan dat die menen binnen hun eigen bedrijven een behoorlijk loon krijgen.
Wat verantwoordelijk is voor migranten, want een minderheid is vluchteling maar de meerderheid economische migranten is de handel er rond waarmee grof geld wordt verdient, het ontbreken van toekomst in eigen landen, wat voor rekening van het beleid daar is, en de droom om snel en makkelijk rijk te worden. De vluchtelingen vormen geen probleem maar de economische migratie wel.
Belachelijk hoe wij langzamerhand het geweten van de wereld zouden moeten zijn, waarbij alle anderen passieve slachtoffers lijken, kom zeg, wie gelooft dit nog?
De Fransen rijven 95% van de winst binnen. De aalmoezen zijn voor de lokale elite, voor de bevolking schiet er niets over.

Niet enkel voor de rekening van het beleid daar. Er is iets fundamenteels mis met de wereld economie.

Om een stom voorbeeld te geven, Europese bedrijven verdienen miljarden met diepvries kippen te exporteren naar Afrika. Gevolg is dat de lokale industrie niet van de grond kan komen.

Ik ben het er mee eens dat iedereen naar hier laten komen niet de oplossing is. Open grenzen is fictie.

Maar is het normaal dat landen die op slechts enkele duizend km. van ons verwijderd zijn hongersnood en extreme armoede kennen?
Die landen hebben veel problemen, en ik ben het er mee eens dat ontwikkelingssamenwerking zoals die nu gebeurt geen oplossing is.

Gewoon investeren in die landen, zorg dat ze hun eigen producten kunnen verwerken en concurrentieel worden, moedig hen aan om handelsbarrières in te stellen tegen producten die hun lokale industrie schade berokkenen.
Probleem is dat de lokale besturen corrupt en onbekwaam zijn, en Europa of de VS zullen zulke maatregelen nooit zelf voorstellen want dan gaan ze rechtstreeks in tegen de belangen van hun eigen bedrijven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 13:26   #45
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 29.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik denk dat het toch een beetje te kort door de bocht is door te stellen dat de plaatselijke leiders de touwtjes in handen hebben... ik denk dat ze enkel op strategische plaatsen zitten en kunnen blijven zitten dank zij hun welgezindheid tov van de geld-, grondstoffen- en militaire baronnen van vroeger...
Waar je wel meer dan gelijk hebt is dat je daar maar moeilijk de Westerse mens voor verantwoordelijk kunt stellen, want zelfs hij heeft daar niets, maar dan ook totaal niets in de pap te brokken...
Dat is dan buiten de westerse multinationals gerekend....
Die maken nog steeds miljardenwinsten in Afrika.
Om een gemakkelijk voorbeeld te geven aveva, het Franse uraniumbedrijf dat bijna uitsluitend in Niger actief is, is een bedrijf dat miljarden winst maakt, Duitse voetbalclubs financiert, etc....
https://www.spiegel.de/international...-a-686774.html

Niger is het armste land ter wereld, en een groot deel van de bevolking lijdt honger.

Als een regering de belastingen wil verhogen of het bedrijf nationaliseren, dan volgt een militaire coup....

Laatst gewijzigd door tomm : 8 mei 2019 om 13:28.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 15:43   #46
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 23.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is dan buiten de westerse multinationals gerekend....
Die maken nog steeds miljardenwinsten in Afrika.
Om een gemakkelijk voorbeeld te geven aveva, het Franse uraniumbedrijf dat bijna uitsluitend in Niger actief is, is een bedrijf dat miljarden winst maakt, Duitse voetbalclubs financiert, etc....
https://www.spiegel.de/international...-a-686774.html

Niger is het armste land ter wereld, en een groot deel van de bevolking lijdt honger.

Als een regering de belastingen wil verhogen of het bedrijf nationaliseren, dan volgt een militaire coup....
Ik spreek over de gewone westerse burger, niet over de elite die overal de wet uitmaakt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 16:38   #47
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 25.087
Standaard

Jigaboos hebben -imo- nu eenmaal een andere mindset i.e. trager, simpeler......... Niet allemaal uiteraard maar volgens mij ergens wel inherent aan hun natuur/structuur. Dat is niet negatief/pejoratief bedoeld wat ik nu zeg aka heb er het grootste deel van m'n kindertijd doorgebracht. Ze zijn gewoon anders.
__________________
coucou
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 16:43   #48
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 25.087
Standaard

Een voorbeeldje (lol); één vd eerste woordjes/uitdrukkingen die ik -& andere kindjes, er leerden; "c'est cassé". Oftewel, "het is stuk/kapot". Want tja, ze kregen iets nieuw in hun handen, en de volgende dagen/weken was het reeds stuk o_0. Iets wat ik zeg maar nooit in Z-O Azie (nochtans ook een achtergestelde, arme regio) meemaakte. Ps: Geen racisme van mijn kant, gewoon een constatatie.
__________________
coucou

Laatst gewijzigd door bembem : 8 mei 2019 om 16:44.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be