Vleesconsumptie verminderen om CO2 uitstoot te reduceren - Pagina 3

Alboreto · 2 november 2009, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

1/Mijn stofwisseling heeft vlees nodig. Punt.

Dat is niet correct.
We kunnen perfect zonder vlees.
In ieder geval kunnen we met veel minder vlees dan wat we vandaag consumeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

2/De planeet moet niet gered worden. Dus geen reden om van mentaliteit of gewoonte te veranderen.

Klopt eigenlijk wel.
De planeet zal zich vermoedelijk wel herstellen van de schade die de mens aangericht heeft van zodra die uitgestorven is.
Tenzij we het echt te bont maken.

Ditorimi · 2 november 2009, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

1/Mijn stofwisseling heeft vlees nodig. Punt.
2/De planeet moet niet gered worden. Dus geen reden om van mentaliteit of gewoonte te veranderen.

1/ Jouw stofwisseling ziet er niet anders uit dan die van mij. Onze stofwisseling
heeft geen vlees nodig. Geef een voorbeeld van een stof die enkel in vlees zit en niet vervangen kan worden.

2/ De planeet kan wel verbeterd worden, door meer plaats te geven aan de
natuur en deze proper te houden.

Ik ben niet naïef en weet uit vorige discussies dat je je mening nooit
zal aanpassen. Spijtig dat er zo'n mensen rondlopen op deze planeet.

rikbe · 2 november 2009, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is niet correct.
We kunnen perfect zonder vlees.
In ieder geval kunnen we met veel minder vlees dan wat we vandaag consumeren.

Om CO2 te verminderen? Het is lang niet bewezen dat het huidige gehalte CO2 enige schade toebrengt aan de planeet of het klimaat.

Ditorimi · 2 november 2009, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Om CO2 te verminderen? Het is lang niet bewezen dat het huidige gehalte CO2 enige schade toebrengt aan de planeet of het klimaat.

Laat de CO2-discussie los.
Het verlies aan ruimte en vervuiling is een ander aspect van de vleesconsumptie.
Je kan met organische landbouw minder vervuilen én minder plaats innemen.

Jouw onderschrift/handtekening is trouwens totaal verkeerd en maakt me
sterk dat jouw kennis van de biologie en chemie beperkt is.
Niet alle levende organismen hebben CO2 nodig. Er zou dus wel leven zijn
zonder CO2.

rikbe · 2 november 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Laat de CO2-discussie los.
Het verlies aan ruimte en vervuiling is een ander aspect van de vleesconsumptie.
Je kan met organische landbouw minder vervuilen én minder plaats innemen.

INdien er niet genoeg ruimte zou zijn is er een betere oplossing: minder kinderen.

Ditorimi · 2 november 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

INdien er niet genoeg ruimte zou zijn is er een betere oplossing: minder kinderen.

Dus je schrapt liever de kinderen dan de koeien?

rikbe · 2 november 2009, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Dus je schrapt liever de kinderen dan de koeien?

Inderdaad, we kunnen ons niet onbeperkt blijven voortplanten als konijnen.
Vroeg of laat zullen we toch aan geboortebeperking moeten doen, zoals nu reeds in China.

Ditorimi · 2 november 2009, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Inderdaad, we kunnen ons niet onbeperkt blijven voortplanten als konijnen.
Vroeg of laat zullen we toch aan geboortebeperking moeten doen, zoals nu reeds in China.

Daar ben ik volledig mee akkoord. Maar waarom wil je het ruimteprobleem niet
lang beide kanten oplossen?
Omdat het makkelijker is voor JOU?

rikbe · 2 november 2009, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Daar ben ik volledig mee akkoord. Maar waarom wil je het ruimteprobleem niet
lang beide kanten oplossen?
Omdat het makkelijker is voor JOU?

De mens is tot mens geëvolueerd tot wat hij is door o.a. vlees te eten.
Ik heb sterke twijfels over de verdere evolutie van de mens als herbivoor.

Ganzenbordfan · 2 november 2009, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De mens is tot mens geëvolueerd tot wat hij is door o.a. vlees te eten.
Ik heb sterke twijfels over de verdere evolutie van de mens als herbivoor.

Het klopt dat het menselijke brein is kunnen verder evolueren tot wat het is door naast plantaardig ook dierlijk voedsel te integreren in het dieet. Maar daarbij gaat het om de kilocalorieën. Vlees bevat geen nutriënten die je niet terugvindt in plantaardige producten. Sinds de ontwikkeling van landbouwmethoden en bijbehorende sedentaire levenstijl, sinds de mogelijkheid om onze voedselproductie iets onafhankelijker te maken van de grillen van moeder natuur is de toegevoegde waarde van vlees vanuit biologisch opzicht verwaarloosbaar.

Vlees is overrated.

rikbe · 2 november 2009, 13:37

Citaat:

Ik ben twaalf jaar en dus in mijn puberteit, en ik wil graag vegetariër worden omdat ik het vies vindt om vlees te eten. Nu vraagt mijn mama zich af of dit geen gevolgen heeft voor mijn gezondheid, ik zit immers in volle groei. En indien wel schadelijk, wat kan ik dan doen, want ik heb een echte afkeer voor vlees.

AntwoordBeste Annelore,

Wat bedoel je juist met vegetariër? Er zijn namelijk veel verschillende vormen van vegetarisme, de ene al strenger dan andere. Het algemene antwoors is: hoe éénzijdiger je voeding, hoe groter het risico op tekorten, vooral in fasen van verhoogde nood zoals de puberteit, zwangerschap, ziekte,...

Voor kinderen op een macrobiotisch dieet (zowat de strengste vorm van vegetarisme) werd aangetoond dat ze gemiddeld kleiner en lichter zijn dan hun leeftijdsgenoten en ook dat hun intelligentieniveau vaak lager ligt. Dit is naturlijk de meest extreme situatie.

Uit uw vraag begrijp ik dat je enkel vlees zou willen schrappen uit je dieet omdat je het niet lekker vindt. Er zijn goede alternatieven voor vlees, nl. vis, tofu, quorn en ook zuivelproducten (melk, yoghurt,...) en kaas. En eens een eitje tussendoor kan ook. Als je dus enkel vlees gaat weglaten, maar wel elke dag iets van de andere producten gebruikt, is er geen probleem. Het probleem ontstaat wanneer je alle dierlijke producten wil schrappen. Daar heeft je mama zeker gelijk. Je hebt veel (essentiële) aminozuren nodig tidens de groei maar ook daarna, en deze komen vooral voor in dierlijke producten.

Iemand die enkel vlees schrapt uit zijn voeding, maar de andere producten hierboven genoemd nog wel gebruikt, wordt een lacto-ovo-vegetariër genoemd. Iemand die helemaal gen dierlijke producten gebruikt, noemen we een veganist.

Deze vraag werd beantwoord door:
prof dr ir Greet Vansant
prof voeding - preventieve gezondheidszorg
http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/1104

Ganzenbordfan · 2 november 2009, 13:47

Als je dus enkel vlees gaat weglaten, maar wel elke dag iets van de andere producten gebruikt, is er geen probleem.

Dan nog.

Helemaal geen vlees meer eten hoeft niet. Hoeveelheden halveren is meestal wel voldoende. Het gaat hem vooral om de monsterachtige hoeveelheden die de gemiddelde westerling opschrokt.

rikbe · 2 november 2009, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Als je dus enkel vlees gaat weglaten, maar wel elke dag iets van de andere producten gebruikt, is er geen probleem.

Er zijn heel wat mensen die geen zuivelproducten verdragen. Ik bijvoorbeeld.

Citaat:

Dan nog.

Helemaal geen vlees meer eten hoeft niet. Hoeveelheden halveren is meestal wel voldoende. Het gaat hem vooral om de monsterachtige hoeveelheden die de gemiddelde westerling opschrokt.

Monsterachtig? Ik kijk nooit in iemand's anders telloor (mijn moeder heeft me geleerd dat dat onbeleefd is), maar ik eet zeker geen monsterachtige hoeveelheid vlees.

Pieke · 2 november 2009, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

macrobiotisch dieet

een van de uitersten van het spectrum

Het enige dat je voorbeeld doet is suggeren dat macrobiotisch dieet nefast zou kunnen zijn voor kinderen. Het bewijst niet dat een vegetarisch dieet slecht is voor kinderen.

Je mag nog eens proberen. Google maar, ik ben zeker dat je nog wel wat andere linkjes vind.

Zal ik ondertussen eens kijken in mijn handboek

hoofdstuk 8 als ik het me nog goed herinner...

Ditorimi · 2 november 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De mens is tot mens geëvolueerd tot wat hij is door o.a. vlees te eten.
Ik heb sterke twijfels over de verdere evolutie van de mens als herbivoor.

Je weet toch dat baby's de eerste maanden van hun bestaan GEEN vlees eten.
In volle groei? Geen vlees?

Waarom moeten zou het dan slecht zijn voor ons, volwassenen?

Ganzenbordfan · 2 november 2009, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Er zijn heel wat mensen die geen zuivelproducten verdragen. Ik bijvoorbeeld.

Nog altijd meer dan genoeg alternatieven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Monsterachtig? Ik kijk nooit in iemand's anders telloor (mijn moeder heeft me geleerd dat dat onbeleefd is), maar ik eet zeker geen monsterachtige hoeveelheid vlees.

Socioprotocollaire onnozelheden (om het even op z'n Flanels te zeggen) zoals u niet bemoeien met iemand anders zijn dieet is me wat te makkelijk. Wat iemand eet zegt veel over een persoon.

Max. 125g/dag schijnt zo wat de ADH te zijn.

rikbe · 2 november 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

1/ Jouw stofwisseling ziet er niet anders uit dan die van mij. Onze stofwisseling
heeft geen vlees nodig. Geef een voorbeeld van een stof die enkel in vlees zit en niet vervangen kan worden.

2/ De planeet kan wel verbeterd worden, door meer plaats te geven aan de
natuur en deze proper te houden.

Het ging over CO2, niet over vervuiling.

Citaat:

Ik ben niet naïef en weet uit vorige discussies dat je je mening nooit
zal aanpassen. Spijtig dat er zo'n mensen rondlopen op deze planeet.

Niet naief, juist, dat is de reden waarom ik mijn niet aanpas aan jouw mening.

rikbe · 2 november 2009, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Nog altijd meer dan genoeg alternatieven.

Ssocioprotocollaire onnozelheden (om het even op z'n Flanels te zeggen) zoals u niet bemoeien met iemand anders zijn dieet is me wat te makkelijk. Wat iemand eet zegt veel over een persoon.

Max. 125g/dag schijnt zo wat de ADH te zijn.

Zich voortdurend bemoeien met wat anderen eten/doen/laten is ziekelijk dictatoriaal.

rikbe · 2 november 2009, 15:02

Doe maar hoor. Eten jullie alleen maar groenten en binnen een 100 000 jaar jagen mijn nakomelingen op jullie's of kweken ze als voedsel.

Ganzenbordfan · 2 november 2009, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Zich voortdurend bemoeien met wat anderen eten/doen/laten is ziekelijk dictatoriaal.

Dat doet haast iedereen.

Groepsdrukmechanismen en zo.

Maar juist. Dergelijke vrijheidbeperkende krachten zijn niet in een rechtstaatvormpje gegoten. Die tellen niet.

Een zekere bemoeienis is best wenselijk. Daarvoor zijn mensen onderling te afhankelijk van elkaar.

2 november 2009, 15:02	#59
rikbe Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juni 2006 Locatie: Vlaanderen/Jutland Berichten: 7.098	Doe maar hoor. Eten jullie alleen maar groenten en binnen een 100 000 jaar jagen mijn nakomelingen op jullie's of kweken ze als voedsel. __________________ Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

2 november 2009, 13:47	#52
Ganzenbordfan Banneling Geregistreerd: 4 augustus 2007 Locatie: Braunau am Inn Berichten: 1.012	Als je dus enkel vlees gaat weglaten, maar wel elke dag iets van de andere producten gebruikt, is er geen probleem. Dan nog. Helemaal geen vlees meer eten hoeft niet. Hoeveelheden halveren is meestal wel voldoende. Het gaat hem vooral om de monsterachtige hoeveelheden die de gemiddelde westerling opschrokt.