Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 april 2012, 12:12   #1
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard Een firewall, heel leuk. Maar tegen wie?

"Duitsland laat zijn banken speculeren tegen de Griekse staatsobligaties." Dat heeft de Griekse vicepremier Theodoros Pangalos vandaag verklaard. Hij valt zo de Duitse bondskanselier Angela Merkel, die zich bijzonder terughoudend opstelt voor het verlenen van Europese hulp aan Griekenland, rechtstreeks aan. De houding van Duitsland kun je verklaren aan de hand van de rekenoefening die het land maakt: door tegen de (Griekse) obligaties te speculeren en door de monetaire en kredietinstellingen toe te laten dit triestige spel mee te spelen, verdienen de mensen in Duitsland geld", zei Pangalos tijdens een studiedag. "Terwijl de Zuid-Europese landen lijden onder de daling van de euro, kan de Duitse export ervan profiteren."

http://www.hln.be/hln/nl/3424/econom...eculeren.dhtml
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 12:30   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
"Duitsland laat zijn banken speculeren tegen de Griekse staatsobligaties." Dat heeft de Griekse vicepremier Theodoros Pangalos vandaag verklaard. Hij valt zo de Duitse bondskanselier Angela Merkel, die zich bijzonder terughoudend opstelt voor het verlenen van Europese hulp aan Griekenland, rechtstreeks aan. De houding van Duitsland kun je verklaren aan de hand van de rekenoefening die het land maakt: door tegen de (Griekse) obligaties te speculeren en door de monetaire en kredietinstellingen toe te laten dit triestige spel mee te spelen, verdienen de mensen in Duitsland geld", zei Pangalos tijdens een studiedag. "Terwijl de Zuid-Europese landen lijden onder de daling van de euro, kan de Duitse export ervan profiteren."

http://www.hln.be/hln/nl/3424/econom...eculeren.dhtml
Die vent is gek. Of onbeschoft. Of beide. Ondank is 's werelds loon.

Laatst gewijzigd door patrickve : 6 april 2012 om 12:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 12:35   #3
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die vent is gek. Of onbeschoft. Of beide. Ondank is 's werelds loon.
Klopt het dat die firewall in feite bedoeld is tegen overheden zelf ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 12:37   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Klopt het dat die firewall in feite bedoeld is tegen overheden zelf ?
Welke "firewall" ? Ik vind dat woord niet terug in het aangehaalde artikel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 12:49   #5
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welke "firewall" ? Ik vind dat woord niet terug in het aangehaalde artikel.
Die firewall die men opzet om speculanten terug hoop te geven, ze zijn immers ongerust en hebben geen vertrouwen meer. Ze willen dan ook nog zo snel mogelijk pakken wat er nog te pakken is, wat natuurlijk begrijpelijk is. Politiek Europa hoopt middels deze buffer de angsten van de speculant te neutraliseren, wetenschap zoekt ondertussen naar een geschikt medicijn maar dat duurt altijd iets langer. Duitsland vind dat allemaal niet nodig, zij doen het op hun manier, zoals hieronder uit mag blijken.

Citaat:
Vertrouwen

De Europese Commissie verhoogde de druk om de reddingsfondsen zo ver als mogelijk uit te breiden, omdat ze vindt dat een forse geldbuffer investeerders zal geruststellen. Volgens de Commissie keert op die manier het vertrouwen in de markten vanzelf terug, waardoor de fondsen op termijn overbodig worden. Duitsland, waar de publieke opinie vijandig staat tegenover leningen aan noodlijdende eurolanden, houdt geen rekening met die optie. De Duitse overheid merkte in dat verband trouwens op dat de markten intussen al gekalmeerd zijn in vergelijking met het dieptepunt van de Europese schuldencrisis.(Reuters/Belga/BO)

http://trends.knack.be/economie/nieu...0074694334.htm
Ik snapte eerst niet waarom men in Griekenland Duitse vlaggen aan het verbranden was, nu iets beter.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 13:59   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Ik snapte eerst niet waarom men in Griekenland Duitse vlaggen aan het verbranden was, nu iets beter.
Inderdaad, grabbelaars kennen geen grenzen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 14:04   #7
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, grabbelaars kennen geen grenzen
Wellicht een epigenetisch stuurfoutje, het begint met een kleine afwijking, startend met een onschuldig knobbeltje en ontaardend in een gigantisch monster.

Laatst gewijzigd door MIS : 6 april 2012 om 14:27.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2012, 15:28   #8
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welke "firewall" ? Ik vind dat woord niet terug in het aangehaalde artikel.
Patrick, het verhaal gaat blijkbaar nog verder.

Citaat:
De Griekse regering heeft in de nacht van 7 op 8 maart de bankrekeningen van verschillende Griekse instellingen bij de bank van Griekenland gewoon geplunderd. Om aanspraak te kunnen maken op een tweede bail-out moest het land vóór 9 maart nog een gat opvullen van circa 1,4 miljard euro. Met dat geld moesten de houders van staatschuldpapieren betaald worden die - haircut of niet - ten alle tijde recht op het volledig ingelegde bedrag hadden. Werden die obligatiehouders niet betaald, dan zou Griekenland alsnog officieel failliet gaan.

http://www.express.be/business/nl/ec...rde/165360.htm
Samenvatting
  • Griekenland verkeert in nood door bedenkelijke acties
  • Duitsland speculeert op Griekse obligaties
  • Griekenland dient haar verplichtingen na te komen jegens de obligatiehouders
  • Griekenland plundert hiervoor intern wat bankrekeningen
  • Griekenland krijgt in ruil hiervoor een extra lening van Europa
Slotsom
  • er is schaarste
  • we bouwen een firewall
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 08:41   #9
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De omvang van de Europese noodfondsen, meer dan 800 miljard euro, is "teleurstellend". Een "aanzienlijke uitbreiding" van het vaste noodfonds ESM is daarom nodig. Dat zegt de internationale belangenorganisatie van de banken, het Institute of International Finance (IIF). Later deze maand moet het IMF beslissen of het meer geld vrijmaakt om landen in nood tegemoet te komen. Europa moet onder meer de middelen voor de financiële afweergordel verhogen en het gebruik van de noodmiddelen flexibeler maken.

http://trends.knack.be/economie/nieu...0078650075.htm
Soms gelooft een mens niet wat hij leest, toch staat het er. Wat zeggen ze nu in feite ?

1. Europa bouwt een firewall als verdediging tegen speculanten
2. Hiermee wil men speculanten tevreden stellen en hun vertrouwen herwinnen
3. Nu blijkt dat die speculanten het niet genoeg vinden
4. Als het niet meer wordt, dan gaat de aanval verder

Als dat zo is, stel ik me toch een aantal vragen

1. Wie zijn nu die speculanten waartegen we ons moeten beschermen?
2. Wat doet men aan de bron van het probleem?
3. Waar haalt men dat geld voor die firewall?
4. Heeft dit alles nog iets met economie te maken?

In geschiedenisboeken van het jaar 2500 valt te lezen …

Citaat:
“In het jaar 2012 werd Europa aangevallen door vijandige speculanten, zij gebruikten een moderne vorm van pijl en boog en trachtten op deze manier heel Europa te vernietigen. De toenmalige politiek kon de bevolking nog slechts bescherming bieden door het optrekken van firewalls, de moderne vorm van burchten in de Middeleeuwen. De bevolking werd opgeroepen tot solidariteit, niet om massaal ten strijde te trekken dan wel om de speculanten offers te brengen middels meer en meer productie en bijhorende winsten.”
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 09:26   #10
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Als dat zo is, stel ik me toch een aantal vragen

1. Wie zijn nu die speculanten waartegen we ons moeten beschermen?
Ik heb een veel pertinente vraag: Waarom blijft men oorzaken en gevolgen door elkaar halen. Waarom denkt men dat men ziektes kan oplossen door thermometers te verbieden.
Wie zijn die lui die zonder enige kennis van wat speculeren is, en welk doel het dient het willen verbieden?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 09:29   #11
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik heb een veel pertinente vraag: Waarom blijft men oorzaken en gevolgen door elkaar halen. Waarom denkt men dat men ziektes kan oplossen door thermometers te verbieden. Wie zijn die lui die zonder enige kennis van wat speculeren is, en welk doel het dient het willen verbieden?
Speculant, neem ik aan. Gaan we weer de pathologie verklaren door z'n gezonde versie te prediken en op die manier het andere weg te moffelen als niet bestaande?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2012, 06:59   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Een en ander heeft ook zijn gevolgen voor financieel stabiele landen als Zwitserland dat geen uitmaakt van het Europees muntsysteem. Het land is echter nog altijd een baken van absolute betrouwbaarheid. Daardoor is de financiële wereld ook sterk geïnteresseerd in de Zwitserse frank en de obligaties die door Zwitserland uitgegeven worden. Op die manier kan Zwitserland de beleggers zelfs een negatieve rente aanrekenen. Met andere woorden: de spaarders hebben zo'n sterk vertrouwen in de langetermijnstrategie van Bern dat ze zelfs willen betalen om er hun spaargeld veilig onder te brengen.

Terwijl Zwitserland pogingen doet om beleggers af te remmen moeten zwakke landen als Spanje en Italië vandaag alles uit de kas halen om hun staatsobligaties verkocht te krijgen. Spanje biedt daarom een rente van 6 procent aan op Spaanse obligaties. Op Italiaanse obligaties krijg je 5,60 procent.

http://www.gva.be/nieuws/economie/ai...bligaties.aspx
Zoals we lezen in het artikel doet Zwitserland pogingen om beleggers af te remmen, in vergelijking met een simplistische firewall een heel doordachte keuze van Zwitserland. Men zet hiermee de eerste stappan voor een proces dat meer bewustwording induceert. Zwitserland kan omwille van z'n neutraliteit nog andere trends zetten die in het beste geval ook een remedie kunnen zijn voor de Europese kwestie. Anders gezegd, terwijl Europa zoekt naar een bescherming tegen virussen, komt Zwitserland met een antivirus.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be