Eindelijk de waarheid over drugsbeleid

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Je bent dus akkoord dat men thuis zijn eigen wiet kweekt. Genoeg voor heel het jaar door te komen zonder naar buiten te moeten om bij te kopen op de illegale markt ?

Neen, ik ben daar niet mee akkoord. Dat kan je lezen in de openingspost.
Namelijk in die zin met de uitdrukking "die kiekens".

Zelfs in je eigen huis moeten soft drugs verboden blijven, maar als het duidelijk is dat men er geen handel mee kan drijven of winst maken op kap van een ander zijn gezondheid, geen risiko voor zijn/haar kinderen ...., dan vind ik die betrokken gebruiker zo miserabel-minabel-verwaarloosbaar dat de politie of het gerecht er geen drie sekonden aandacht aan moet besteden. Maar toch moet in de wet blijven staan dat het strafbaar is. Zodat die kiekens, in een vlaag van gezond verstand tijdens 1 sekonde, blijven beseffen dat ze bezig zijn met zichzelf te prepareren voor de eeuwige ziekenkas.

[Bhairav]

U denkt toch echt niet dat er minder geblowd zal worden?

[Flippend Rund]

De overgrote meerderheid van de drugs in dit land worden gewoon afgehaald in de apotheek.

[Flippend Rund]

Het CDA moet juist dankbaar zijn voor de koffieshops. Het politiek establishment blijft bestaan omdat iedereen in zijn zetel ligt te smoren.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het CDA moet juist dankbaar zijn voor de koffieshops. Het politiek establishment blijft bestaan omdat iedereen in zijn zetel ligt te smoren.

Het is goed gezien om het voor een groot stuk illegaal te houden, dan hebben ze op den duur een reden om het terug te verbieden, inspelend op de behoefte naar die goeie ouwe denkwijze van dat verbieden zou helpen die zo typerend is voor een verwarde samenleving die op zoek is naar een houvast.

[artisjok]

In Europa stijgt het druggebruik.
Dit blijkt uit het jaarverslag van het EWDD, het drugsagentschap van de Europese Unie.

Van de bijna 500 miljoen inwoners van de Europese Unie gebruiken er 70 miljoen cannabis of hebben ooit cannabis gebruikt. Ongeveer 12 miljoen Europeanen gebruikt of gebruikte ooit cocaïne, 9,5 miljoen ecstasy en 11 miljoen amfetamines. Het aantal probleemgebruikers van opiaten, meestal heroïne, ligt tussen 1,3 en 1,7 miljoen.

Jaarlijks overlijden in de EU tussen zeven en achtduizend mensen aan druggebruik. „Het is niet te tolereren dat ieder uur een van onze jonge medeburgers aan een overdosis overlijdt, en dat dit had kunnen worden voorkomen”, zegt Wolfgang Götz, directeur van het EU-drugsagentschap.

bron http://www.nrc.nl/nieuwsthema/drugsb..._op_hoogtepunt

In Nederland met een beperkt gedoogbeleid
Heroïne

Ook concludeert het EMCDDA dat het aantal nieuwe opiaatcliënten in bijna de helft van de landen is toegenomen. In Nederland is dat niet het geval. Het aantal opiaatcliënten bij de verslavingszorg is in de afgelopen jaren gedaald (ruim 13 duizend in 2006) en het percentage nieuwe opiaatcliënten, die zich voor het eerst melden bij de verslavingszorg voor een drugsprobleem is gering (in 2006 4% van alle ingeschreven opiaatcliënten, of 11% volgens de EMCDDA definitie).

Dugsoverdosis

Een andere ontwikkeling waarover het EMCDDA haar zorgen uit is de licht stijgende trend in het aantal drugsgerelateerde sterfgevallen in de meeste EU lidstaten.
In Nederland is het aantal sterfgevallen door een drugsoverdosis al jaren laag en vertoont - met wat fluctuaties - een dalende lijn (112 gevallen in 2006). Het aantal gevallen waarbij opiaten expliciet als de primaire oorzaak werd genoemd daalde eveneens (44 gevallen in 2006).

Cannabis

Het EMCDDA wijst op een mogelijke daling van de populariteit van cannabis. Dit blijkt echter alleen uit scholierenonderzoeken, waaronder die in Nederland. In bevolkingsonderzoek onder 15-34-jarigen blijkt voor de 16 landen waarvoor trendgegevens beschikbaar zijn een daling in 3 landen (Griekenland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk), een stijging in 6 landen (waaronder Finland, Zweden en Italië) en een stabiel patroon in 7 landen (waaronder Nederland).

amfetamine en ectracy

Het EMCDDA constateert dat het amfetamine- en ecstasygebruik min of meer stabiel is gebleven maar dat er signalen zijn voor een stijging van het cocaïnegebruik, althans in Frankrijk, Ierland, Spanje, het Verenigd Koninkrijk, Italië, Denemarken en Portugal.
In Nederland is het cocaïnegebruik in de algemene bevolking tussen 1997 en 2005 stabiel gebleven. Onder scholieren van 12-18 jaar zien we in het algemeen een dalende trend voor vrijwel alle drugs.

bron http://www.drugsinfo.nl/default23897.html

Nederland, met hun gedoogbeleid, scoort op alle punten beter.
Kan iemand mij uitleggen wat de negatieve gevolgen zouden zijn van het gedoogbeleid?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nederland, met hun gedoogbeleid, scoort op alle punten beter.
Kan iemand mij uitleggen wat de negatieve gevolgen zouden zijn van het gedoogbeleid?

Er wordt veel afgelogen in die rapporten.
Praten naar eigen mond, voor eigen overtuiging ...
Maar nu, na een hele tijd, zijn het de Nederlanders zelf die tot de konklusie aan het komen zijn ....

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er wordt veel afgelogen in die rapporten.
Praten naar eigen mond, voor eigen overtuiging ...
Maar nu, na een hele tijd, zijn het de Nederlanders zelf die tot de konklusie aan het komen zijn ....

In welke van die rapporten wordt er gelogen? Kan je enkele leugens aanduiden?
Het rapport over Nederland komt van het Trimbos Instituut. Wat is hun eigen overtuiging?
Sedert wanneer is "het CDA" gelijk aan "de Nederlanders"?
Zou het mogelijk zijn te vertellen wat dan wel de negatieve gevolgen zouden zijn van het gedoogbeleid?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe hogere prijzen, hoe minder gauw een manneke/meisje met zijn/haar beperkt zakgeld zich kan/zal bevoorraden.

Goede zaak dus.



Maar vergis je niet: de draad gaat over het failliet van het Hollandse gedoogbeleid. Daar reageert ge niet op hé.

Beste voorbeeld dat de "War on Drugs" van de VS gefaald heeft is dat cocaïne en marihuana nog nooit zo goedkoop zijn geweest in de VS.

Penn and Teller Part 1
Penn and Teller Part 2
Penn and Teller Part 3

De reden waarom cannabis geteeld wordt door criminelen is omdat cannabis kweken eigenlijk nog steeds illegaal is.
(leuke wettelijke regeling: cannabis verkopen is legaal, alleen het kweken in hoeveelheid, voor het voorzien van coffeeshops, is illegaal)

Indien men deze legaal maakt en controleert verdwijnen de criminelen.
En men probeert nu de verkoop illegaal te maken met als slap excuus dat de productie vol criminelen zit. Men gaat dus een eigen gecreëerd probleem oplossen met een eigen gecreëerde oplossing.

[Fallen Angel]

Trouwens de beroemde "Prohibition" heeft figuren zoal Al Capone rijk en machtig gemaakt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

...
Indien men deze legaal maakt en controleert verdwijnen de criminelen.
....

Dat dacht men in Nederland ook: maak de kleinhandel legaal via de drugswinkel (de koffiewinkel dus, maar men verkoopt daar geen koffie; waarom daarover liegen???) en dan verdwijnen de kriminelen.

Niet dus.

Ik denk ook, maar dat is maar raden, dat de zogenaamde illegale grotere kwekerijen leuke winsten maken omdat ze de nodige elektrisiteit aftappen door de meters te omzeilen. Men kan dat volhouden tot een kontroleur echt de meter zelf komt bekijken, tegenwoordig dus ongeveer twee jaar. Vòór twee jaar moeten ze dus de plaat poetsen en verhuizen.

Een verslaafde is een sukkelaar, zijn uitbuiting brengt veel op en dan heb je altijd kriminelen die daarrond gaan zwerven om met grove winsten te kunnen gaan lopen.

Niks goed daarmee.
Slechts één oplossing: heel duidelijk optreden.

[freespirit]

Ik heb zowel in het 'progressieve Nederland' als in het 'repressieve Amerika' al wilde feestjes meegemaakt, maar de grootste losbandigheid met bijbehorend drugs- en alcoholgebruik was toch terug te vinden in de USA. Een zeer hypocriete houding ten overstaan van (legale en illegale) drugs. Wat blijkt dat 'prohibition' inderdaad niet werkt, een lege doos is en vele 'onschuldigen' de cirminaliteit induwt.

Maar de tijd van het 'vrijdenkende' Nederland lijkt inderdaad zo goed als voorbij. Niet alleen op het gebied van drugsbeleid, maar ook betreffende de 'zeden', 'waarden' en 'normen'. Wat wil je ook, met een regering die uit twee christelijk-rechts georiënteerde partijen bestaat (CDA en vooral de Christenunie) en een PVDA die er alles aan doet om die regering van droogstoppels aan de macht te houden en zo zelf deel uit te blijven maken van het beleid. Als men bedenkt hoeveel commotie rond een overjaarse erotische prent als 'Deep Throat' werd gemaakt, weet je eigenlijk al genoeg.

Het verhaal van Harry Potter mag eindelijk ten einde zijn. Time for a change !

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat dacht men in Nederland ook: maak de kleinhandel legaal via de drugswinkel (de koffiewinkel dus, maar men verkoopt daar geen koffie; waarom daarover liegen???) en dan verdwijnen de kriminelen.

Correctie. De productie van cannabis in Nederland is nog steeds illegaal.
De verkoop is echter wel legaal.
Kafka op zijn best.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat dacht men in Nederland ook: maak de kleinhandel legaal via de drugswinkel (de koffiewinkel dus, maar men verkoopt daar geen koffie; waarom daarover liegen???) en dan verdwijnen de kriminelen.

Niet dus.

Ik denk ook, maar dat is maar raden, dat de zogenaamde illegale grotere kwekerijen leuke winsten maken omdat ze de nodige elektrisiteit aftappen door de meters te omzeilen. Men kan dat volhouden tot een kontroleur echt de meter zelf komt bekijken, tegenwoordig dus ongeveer twee jaar. Vòór twee jaar moeten ze dus de plaat poetsen en verhuizen.

Een verslaafde is een sukkelaar, zijn uitbuiting brengt veel op en dan heb je altijd kriminelen die daarrond gaan zwerven om met grove winsten te kunnen gaan lopen.

Niks goed daarmee.
Slechts één oplossing: heel duidelijk optreden.

In de coffeeshop kan je ook een koffie kopen e.d., maar geen alcoholische dranken.

De illegale kwekerijen moeten inderdaad voor de meter aftappen, anders verraadt het hoge verbruik dat er gekweekt wordt.

Niet iedere gebruiker is een verslaafde.

Inderdaad één oplossing, duidelijk optreden, de kweek ook legaliseren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In de coffeeshop kan je ook een koffie kopen e.d., maar geen alcoholische dranken.

De illegale kwekerijen moeten inderdaad voor de meter aftappen, anders verraadt het hoge verbruik dat er gekweekt wordt.

Niet iedere gebruiker is een verslaafde.

Inderdaad één oplossing, duidelijk optreden, de kweek ook legaliseren.

Mocht je het nog niet doorhebben: de draad gaat juist daarover!! Namelijk dat de Nederlanders na zovele jaren van proberen, moeten toegeven dat het mislukt is met hun gedoogbeleid.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mocht je het nog niet doorhebben: de draad gaat juist daarover!! Namelijk dat de Nederlanders na zovele jaren van proberen, moeten toegeven dat het mislukt is met hun gedoogbeleid.

Er is helemaal geen gedoogbeleid voor de kweek of productie van cannabis.
Leer lezen.

De kweek is nog steeds illegaal en dan predikt men dat blijkbaar enkel criminelen zich ermee bezig houden. DUUUUUUUUUUUUUUUH
Illegaal en crimineel zijn nu eenmaal twee onafscheidelijke dingen. Men kan moeilijk iets illegaal doen en niet crimineel zijn he
Ze denken dat wij dom zijn ofzo.

[HAMC]

Het klinkt zo raar vind ik, het lijkt wel alsof men zegt dat kweken gedaan wordt door kriminelen zodus we gaan dat verbieden?!?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het CDA moet juist dankbaar zijn voor de koffieshops. Het politiek establishment blijft bestaan omdat iedereen in zijn zetel ligt te smoren.

Inderdaad. Vergelijk de drugs vandaag maar met het " brood en spelen " van de Romeinen.
De corrupte politici zien liever de jeugd zich suf roken, dan zich kwaad maken en hen allemaal buiten kappen !

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nederland, met hun gedoogbeleid, scoort op alle punten beter.
Kan iemand mij uitleggen wat de negatieve gevolgen zouden zijn van het gedoogbeleid?

geen enkele.
Ook CDA burgemeesters vinden dit een belachelijk voorstel (een cda-lijsttrekker die coffeeshop eigenaar was heeft zich nu teruggetrokken uit de partij). Effectief zou zijn tegen 2020 in de supermarkt naast de sterke drank en andere drugs; schoon gecontroleerd met duidelijke gebruiksaanwijzing. Dat zou op een intelligente aanpak duiden waar rekening gehouden wordt met het zelfbeschikkingsrecht van de mens. Alleen spijtig dat we momenteel met nogal wat politieke leiders zitten die precies hun lagere school nooit zijn ontgroeid.

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Beste voorbeeld dat de "War on Drugs" van de VS gefaald heeft is dat cocaïne en marihuana nog nooit zo goedkoop zijn geweest in de VS.

In Nederland heb je een vergelijkende situatie. Hier is diefstal van fietsen verboden en moet je eens kijken naar de prijs van gestolen fietsen, daar kan geen winkel tegenop.

Conclusie: Maar fietsdiefstal legaal, dan wordt het probleem opgelost.